Pressverbindungen undicht

Hallo zusammen,

im Jahr 2017 wurden in unseres Mehrfamilienhauses zwei Badezimmer und zwei Gästetoiletten komplett saniert. Bei den Arbeiten wurde auch im Dachgeschoss ein Strangregulierventil in der Zirkulationsleitung eingebaut.
Im Januar 2023 verursachte dieser

XtraConnect Uebergang 16mm x 3/4" AG
einen schleichenden Wasseraustritt am Strangregulierventil.
Beim Entfernen der Isolierung ist der Übergang komplett gebrochen. Die zweite Verpressung am Strangregulierventil unten ist gebrochen als die erste Verbindung instandgesetzt wurde. Die auf dem Foto zu erkennende Aufweitung des 16 mm Verbundrohres wurde durch das Auftrennen der Leitung mit einer Schere verursacht.

Der rechte Rotguss-Übergang war im linken Pressfitting drin und ist abgebochen. Jetzt steckt noch der Rest vom Rotgussrohr bis zum blauen Strich im Pressfitting.

Hier ist von innen das Rotgussrohr zu sehen das noch im Pressfitting steckt. Genau im Bereich der linken blauen Punkte ist das Rohr auch hier gebrochen. Die Bruchkante sieht so

aus.

Weitere Aufnahmen können in meiner Cloud betrachtet werden.
So sieht die Presskontur ringsherum aus.
Und so die Pressung aus der Nähe von innen.
"Sollbruchstelle"

Jetzt im Mai 2023 mussten wir erneut einen schleichenden Wasseraustritt im Keller unterhalb der Zirkulationsteigleitung feststellen. Am unteren Ende der Zirkulationsteigleitung tropfte im Abstand von ca. 7 sec. Wasser das zw. Rohr und Isolierung austrat. Die im Januar erneuerten Pressfittinge im DG waren dicht, die undichte Stelle konnte nur noch im Bereich der 2017 komplett sanierten Bäder im EG und OG sein.
Auf den Fotos die ich 2017 während der Sanierung knipste sah ich schnell wo sich eine dieser Pressverbindungen (XtraConnect Kupplung 16mm) befindet, vermutlich die Einzigste auf der Strecke zw. KG und DG, befindet. Direkt am Ende hinter meiner Badewanne in der Wand zw. Bad und Küche.
Diese Zwischenwand besteht aus zwei getrennt gemauerten Wänden. Glücklicherweise befindet sich diese Pressverbindung von der Küche aus gesehen hinter einem 40 cm breiten Unterschrank und war mit Bohrkronen zu erreichen. Uns so

sieht die Kupplung (rechts ist unten) aus.

Von diesen Pressverbindungen wurden 2017 lt. Rechnung 141 Stück eingebaut. Da kommt Freude auf.
In den nächsten Jahren müssen wir höchstwahrscheinlich mit weiteren undichten Stellen und Wasserschäden rechnen.
Wer als Hersteller dieser Pressverbindungen in Frage kommt konnte ich noch nicht herausfinden. Vertrieben werden diese Xtraconnect-Pressverbindungen von einem der führenden Großhändler im Südwesten.
Bis jetzt hatten wir Glück, dass man die undichten Pressverbindungen relativ leicht ohne größeren Flurschaden erreichen konnte. Was ist aber, wenn in den Bädern die Wände aufgeklopft werden müssen.

Wer muss für den Schaden aufkommen?
Was können wir veranlassen um festzustellen ob es sich um Montagefehler oder um fehlerhafte Produkte handelt?
Lt. Auskunft der Installationsfirma muss bei der Reklamation der 3-stufige Vertriebsweg eingehalten werden.
Einen der beiden im Januar gebrochen XtraConnect Ubergänge habe ich und könnte diesen selbst überprüfen lassen.

Was können wir tun um letztendlich nicht auf den zu erwartenden Kosten sitzen zu bleiben?

Viele Grüße
Ich Bins

 

Wenn ich diesen Weg einschlage ist es eher unwahrscheinlich die Ursache für das Versagen der Pressverbindungen zu erfahren.

Der Großhändler wirbt mit:
Perfekte Fittingtechnik und hochwertiges
Verbundrohr – eine sichere Verbindung.
XtraConnect, mit 10-jähriger Gewährleistung –
natürlich auch DVGW zugelassen.

Das bezieht sich vermutlich, wenn überhaupt wahr nur auf die eingebauten Pressverbindungen.
Einen Montagefehler schließe ich eigentlich aus und vermute einen Materialfehler.

 

Hallo chillig80,

vielen Dank für Deine ausführliche Anwort.
Die undichte Kupplung wurde inzw. ausgebaut und dafür zwei neue und ein Stück Rohr eingebaut.

Die neuen Presskonturen sehen ganz anders aus.
Leider habe ich keine guten Aufnahmen von der verkalkten Presskontur hinbekommen.


Hier noch zwei kleine Videos der Kupplungen.
Undichte Kupplung
Neue Kupplung

 

Zu später Stunde nur noch etwas zu Deiner Mörtel-Frage.
Ja Mörtel, Kalkzement oder etwas in der Art wurde zum Schließen der Maueröffnungen verwendet. Vll. ist es bei manchen Fotos nicht zu erkennen, die Kupplung war vor dem Schließen der Maueröffnungen dick isoliert.

Ist das unüblich?

 

Hallo zusammen,

die Zuleitung der senkrechten Zirkulationsteigleitung ist im Keller unter der Kellerdecke angebracht. Von da an durchläuft das Alu-Verbundrohr, wenn ich es auf den Fotos richtig erkenne in zwei Rohrabschnitten (dazwischen die Kupplung) befestigt mit Schraubschellen bis über die 1. OG-Decke in den Kniestock. Unter der 1 OG-Decke ist das Rohr leicht gebogen um einen Absatz nach oben zu passieren.


Im Kniestock endet die sekrechte in einem Strangregulierventil, verläuft danach waagerecht ca. 5 m bis zum Badezimmer der Nachbarwohnung und ist nur mit Kabelbindern gegen „Umkippen“ fixiert. Der Kniestock ist nicht beheizt. Die gesamte senkrechte Rohrlänge beträgt ca. 5,85 m. Das Alu-Verbundrohr wurde im Juni des Jahres 2017 bei einer Temperatur von ca. 20° eingebaut. Die Vorlauftemperatur ist auf 60° eingestellt. Bei einer Temperaturdifferenz von 40° und einer Rohrlänge von 5,85 m komme ich auf eine Längenänderung von 7,02 mm.

Im Jahr 2015 hatten wir eine „rote“ Legionellenkontamination im Haus, die eine thermische Desinfektion, Gefährdungsanalyse und diverse Änderungen an der Wasserinstallation erfoderlich machte. Damals wurden auch vier Strangregulierventile in die zu dieser Zeit noch vorhandenen 50 Jahre alten Stahlleitungen eingebaut.

Die Warmwassertemperaturen lt. Prüfberichten des Labors.
05.2021 Heizraum Boiler 59,3° (Temperaturkonstanz nach 2 Liter)
05.2021 Heizraum Zirkulation 57,0° (Temperaturkonstanz nach 2 Liter)
Dazw. geringe Legionellenkontamination (200 KBE/100mL).
01.2020 Heizraum Boiler 59,5° am Boiler (Temperaturkonstanz nach 2 Liter)
01.2020 Heizraum Zirkulation 57,0° (Temperaturkonstanz nach 2 Liter)
12.2017 Heizraum Boiler 61,6° (Temperaturkonstanz)
12.2017 Heizraum Zirkulation 58,8° (Temperaturkonstanz)
Alte "vergipste" Stahlleitungen ca. 8 m verlaufen noch vom Boiler bis zur Alu-Verbund Warmwassersteigleitung.

 

Die Schäden sind in bis jetzt nur in der Zirkulation.

Die extreme Legionellenkontamination war in einem nicht genutzten zweiten Badezimmer im DG.
Mieter von Wohnung A hatte Wonung B nebenan (Einzimmerwohnung) für 12 jährigen Sohn gemietet.
Sohnemann nutzte aber weiterhin das Badezimmer in der elterlichen Wohnung.
Eine der vier Probenahmestellen (das Mehrfamilienhaus ist ein Zweispänner) ist im Badezimmer der Wohnung B.
Vor der Probenahme spülte ich zwar gründlich, aber leider vergebens.

 

Unter den vielen Fotos, die ich im Jahr 2017 während der Sanierungsarbeiten gemacht habe befindet sich ein Foto auf dem eine Pressmaschine zu sehen ist.

Um was für eine Pessmaschine könnte es sich dabei handeln?

 

Inzw. weiß ich, dass es eine Novopress EFP1 der Kompatibilitätsklasse 2 war. Diese Presse wurde bis 1996 produziert.
Weiterhin unbekannt sind die eingesetzten Pressbacken.

 

Hallo zusammen,

heute habe ich einen von den beiden gebrochen Pressfittingen aus dem Jahr 2017 der Länge nach aufgetrennt.
Ebenso einen Pressfitting aus diesem Jahr (2013).