RAL Abdichtung bei den Fenstern!!!!

Diskutiere RAL Abdichtung bei den Fenstern!!!! im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo, gut wenn dies soweit ok ist würde ich dies auch akzeptieren. Was für Hersteller sollte man hier genau ins Auge fassen?? Gruß Oli

  1. #21 Bauen2005, 02.03.2006
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    Hallo,
    gut wenn dies soweit ok ist würde ich dies auch akzeptieren.
    Was für Hersteller sollte man hier genau ins Auge fassen??

    Gruß

    Oli
     
  2. #22 Olaf (†), 02.03.2006
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    Marke würde ich..

    den Jungs überlassen und nur Wert drauf legen, dass die Fenstermontage als Einsatzzweck in der Beschreibung des Herstellers vorkommt.
     
  3. #23 Georg Battran, 03.03.2006
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    Sehr interessante Diskussion!

    Hallo Bauen2005,

    die angabe Bauschaum oder MiWo ist sehr sehr müßig. Wir bauen Fenster seit nunmehr 32 Jahren ein und in der zeit vor dem Bauschaum (so was soll es geben) wurde alles mit Minwolle in Zopfform oder lose "satt" ausgestopft.
    War immer eine Lehrlingsarbeit und am abend war duschen angesagt.

    somit gibt es Fenster wo die Fugen mit Miwolle und welche wo die Fuge mit Bauschaum hergestellt worden ist.
    Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, das keines der Fenster aus der Wand gefallen ist. Eine Begründung Bauschaum weil das besser hält ist insoweit richtig, das ich schon Kollegenfenster gesehen habe, die bei ganzen Häusern die Fenster nur mit Bauschaum befestigt haben und die Dübellöcher leer liessen. Feine Sache so ein Bauschaum! Geht dann ganz fix! und ist dann auch noch viel billiger als mit Dübel!

    Ich würde mich bei meiner Wahl nicht so sehr von den technischen Vorgaben leiten lassen! Denn die sind ja ordentlich gemacht, zumindest lese ich keine Einsprüche zu deinen Angaben. Ich würde mir eher die Referenzen der einzelnen Firmen auflisten lassen und dort hinschauen und die Bewohner befragen.
    Auch würd ich mir die Qualifikation der Firmen geben lassen (ob Meister) oder nur Firma "zugelassen von der Handwerkskammer zur Montage von genormten Baufertigteilen". Auch würd ich nachfragen wann die Firma gegründet worden ist. Meistens sehr interessant!!!

    Aber das wirst du sicherlich schon alles getan haben und dann spielt es im eigentlichen Sinne keine Rolle welchen du dann nimmst, denn nicht alle Firmen sind Scharlatane. Die meisten Firmen arbeiten handwerklich korrekt.

    Mit freundlichen Grüßen
     
  4. #24 RolSim, 03.03.2006
    Zuletzt bearbeitet: 05.10.2006
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    Bauherr mit schmalem Buget aber hohen Ansprüchen
    Habe gerade mal bei meinen Fenstern geschaut die letzte Woche eingebaut worden sind.

    Wie sehen die Experten hier die Ausführung ? Ist die korrekt und fachmännisch ausgeführt ?
     
  5. #25 VolkerKugel (†), 03.03.2006
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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Zu geizig ...

    ... für Rolläden :lock ?

    Innen sieht´s ganz gut aus, außen kann man´s schlecht beurteilen, wenn man nicht weiß, wie´s weitergehen soll.
     
  6. #26 MichaelG, 03.03.2006
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    Also doch?

    Zitat

    Das Ding war grün und im Format kleiner DIN A 4?
     
  7. #27 Olaf (†), 03.03.2006
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    So jetzt habe ich das Ding...

    (was ich meine) auf dem Tisch liegen.
    Das Verrückte ist, dass es eigentlich nix mit der RAL-Gütegemeinschaft (Sankt Augustin) zu tun hat, sondern von der Gütegemeinschaft Kunststofffenster-Systeme in Bonn rausgegeben wurde. Wer soll das auseinanderhalten :mauer
    Also stimmt die Trennung schon: RAL ist Gütesicherung der Ausführung, beschreibt diese aber nicht.
    Ich kanns jedem nur empfehlen, der irgendwie was mit der Montage von Bauelementen zu tun hat, einschließlich zur Kontrolle, Kostenpunkt € 13,00 einschließlich CD, zu bestellen bei der Gütegemeinschaft Kunststoff-Fenstersysteme, Baumschulallee 6, 53115 Bonn (ich krieg (leider) nix dafür :motz )
    Ich stelle mal in den nächsten beiden Beiträgen den Geltungsbereich und das Inhaltsverzeichnis ein

    Dat grüne hatte ich auch schon in den Fingern, dass ist aber das Bessere (aus meiner Sicht)

    Gruß Olaf
     
  8. #28 Olaf (†), 03.03.2006
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    Montagehandbuch

    Geltungsbereich

    Das Montagehandbuch soll Planer, Fensterbauer und Monteur
    in die Lage versetzen, Kunststoff-Fenster und -Türen gemäß
    dem Stand der Technik so einzubauen, dass
    ■ sie beim bestimmungsgemäßen Einsatz auftretende Kräfte
    aus: Eigenlast, Windlast, Verkehrslast und Bedienung
    aufnehmen und in den Baukörper ableiten können,
    ■ die Gebrauchstauglichkeit dauerhaft gewahrt bleibt,
    ■ ihre Bedienung gefahrlos möglich ist,
    ■ Bewegungen infolge von Temperaturschwankungen nicht
    behindert werden,
    ■ Wärmebrücken vermieden werden,
    ■ Feuchteschäden vermieden werden,
    ■ die Anschlussfugen dauerhaft dicht sind,
    ■ Anforderungen an den Wärme- und Schallschutz eingehalten
    werden

    Die im Montagehandbuch gegebenen Hinweise gelten für den
    Einbau von Kunststoff-Fenstern und -Türen, insbesondere von
    nach RAL-GZ 716/1 gütegesicherten.
    Es gibt Anweisungen für den sachgerechten Einbau dieser
    Fenster und Türen in die Gebäudehülle von Neu- und Altbauten
    unter Berücksichtigung der gesetzlichen Anforderungen,
    der bauphysikalischen Grundlagen und der werkstoffspezifischen
    Eigenschaften der Fenster. Dabei sind die gültigen Normen
    und Regelwerke für das Fenstergewerk sowie die gesetzlichen
    Verordnungen zur Energieeinsparung, dem Wärme-,
    Schall- und Feuchteschutz zu beachten. Bei der Renovierung
    in Altbauten sind die Einbaubedingungen den baulichen Gegebenheiten
    anzupassen.
    Zusätzliche systembezogene Anweisungen des Profilsystemherstellers
    sind einzuhalten.
    2. Geltungsbereich
     
  9. #29 Olaf (†), 03.03.2006
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    Vorwort

    Zur Montage von Fenstern im Baukörper gibt es zwar nur wenige
    konkrete Regelwerke aber eine Vielzahl von Normen, Verordnungen,
    Richtlinien und Veröffentlichungen zu Bauwesen,
    Energieeinsparung usw. Die steigenden Anforderungen des
    Gesetzgebers an den Wärme- und Schallschutz führen, zumindest
    in Deutschland, zwingend zu „dichten“ Gebäuden,
    was bei der Fugenausbildung, der Vermeidung von Wärmebrücken
    u.a. berücksichtigt werden muss.
    Damit werden für den Einbau von Fenstern und Türen in die
    Außenhülle der Gebäude neue Techniken und größere Sorgfalt
    bei der Beachtung der bauphysikalischen Erfordernisse
    notwendig. Die hohen Bauschäden, die schon bei der Sanierung
    von „undichten“ Altbauten zu verzeichnen sind, machen
    die Berücksichtigung der Grundlagen der Bauphysik bei der
    Integration der Fenster in die Gebäudehülle erforderlich. Die
    ständig höheren Anforderungen an Energieeinsparung, Wärmeschutz
    und Schallschutz erfordern in Verbindung mit neuen
    Bauweisen immer aufwendigere Maßnahmen, um die noch
    zulässigen Löcher in der Gebäudehülle abzudichten, ohne die
    gewohnten Funktionen Durchblick und Öffnung einzuschränken.
    Die über Generationen erworbenen Erfahrungen für den
    Einbau von Fenstern und Türen müssen durch neue Erkenntnisse
    ergänzt werden.
    Nachdem die umfassende Gütesicherung RAL-GZ 716/1 zu
    technisch ausgereiften, funktionstüchtigen Kunststoff-Fenstern
    und Türen mit mehr als 50jähriger Gebrauchstauglichkeit
    geführt hat, soll das Montagehandbuch helfen, Planungsund
    Ausführungsfehler beim Einbau von Kunststoff-Fenstern,
    unter Berücksichtigung der werkstoffspezifischen Eigenschaften,
    zu vermeiden. Die Erfahrungsweisheit „Aus Schaden
    wird man klug“ ist nur mit hohen Kosten zu gewinnen, denn
    für den Nutzer ist nur ein einwandfrei montiertes Fenster ein
    gutes Fenster.
    Das vorliegende Montagehandbuch soll helfen, Fehler beim
    Einbau von Kunststoff-Fenstern und -Türen zu vermeiden.
    Insbesondere sollen den Handwerkern vor Ort durch konkrete
    Beispiele Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt werden, um die
    Kluft zwischen Theorie und den tatsächlichen baulichen Gegebenheiten
    überwinden zu können. Detaillierte Beispiele
    sollen alle am Bau Beteiligten auf die wesentlichen Maßnahmen
    hinweisen und ihnen sachgerechte Lösungen aufzeigen.
    Außerdem werden die bauphysikalischen Grundlagen erläutert
    und die gesetzlichen und normativen Regelwerke mit ihren
    Anforderungen aufgeführt.
    Diese Veröffentlichung wendet sich an unterschiedliche Nutzer
    des Montagehandbuches. Sie ist so gegliedert, dass die
    einzelnen Kapitel vom jeweiligen Nutzerkreis (z.B. Planer,
    Fensterbauer, Monteur) schwerpunktmäßig genutzt werden
    können.
    Deshalb sind die wichtigsten Grundsätze in den einzelnen Kapiteln
    mehrfach genannt, um sie allen Nutzern auch beim selektiven
    Gebrauch des Montagehandbuchs nahe zu bringen.
     
  10. #30 Olaf (†), 03.03.2006
    Olaf (†)

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    Inhalt

    1. Vorwort 1
    2. Geltungsbereich 5
    3. Ausschreibung 6
    3.0.1 Allgemeine Angaben zur Ausschreibung 7
    3.0.2 Leistungen mit abweichenden
    technischen Spezifikationen 7
    3.0.3 Vom Anbieter mit dem Angebot
    vorzulegende Nachweise 7
    3.1 Angaben zum Baukörper 9
    3.1.1 Gebäudenutzung 9
    3.1.2 Laibungsausbildung (Anschlagart) 9
    3.1.3 Wandbaustoffe 9
    3.2 Ausführung der Fenster 9
    3.2.1 Art der Fenster 9
    3.2.2 Profilausbildung für Blendrahmen und Flügel 9
    3.2.3 Dichtungssysteme und -profile 9
    3.2.4 Ausstattungsmerkmale 9
    3.2.5 Beschläge 10
    3.2.6 Sprossen 10
    3.3 Allgemeine technische Anforderungen 10
    3.3.1 Maße der Maueröffnungen 10
    3.3.2 Gerüste 10
    3.3.3 Entsorgung 10
    3.3.4 Lagerfläche am Bau 11
    3.4 Anforderungen an die Konstruktion 11
    3.4.1 Allgemeine Anforderungen 11
    3.4.2 Statische Anforderungen 11
    3.4.3 Absturzsicherung 11
    3.4.4 Luftdurchlässigkeit 11
    3.4.5 Schlagregendichtheit 12
    2
    3.5 Fensterbänke und Schwellenanschlüsse 12
    3.5.1 Außenfensterbänke 12
    3.5.2 Innenfensterbänke 12
    3.5.3 Schwellenanschlüsse 12
    3.6 Sichtschutz 13
    3.6.1 Ausführung 13
    3.6.2 Ausführung der Rollladenkastendeckel – Neubau 13
    3.6.3 Schallschutz 13
    3.6.4 Wärmeschutz 13
    3.6.5 Größe der Rollladenkästen 13
    3.6.6 Farbe der Rollladenkästen bzw. Rollladenschienen 13
    3.6.7 Putzräger 13
    3.6.8 Antriebsart 13
    3.6.9 Werkstoff der Rollladenpanzer 14
    3.6.10 Farbe Rolladenpanzer 14
    3.6.11 Ausführung der Rollladenpanzer 14
    3.7 Wärmeschutz 14
    3.7.1 Neubau 14
    3.7.2 Altbau 14
    3.7.3 Grundlagen für die Nachweise 14
    3.7.4 Paneele 14
    3.8 Schallschutz 15
    3.9 Einbruchschutz 15
    3.10 Werkstoffe 15
    3.10.1 Kunststoff-Fensterprofile 15
    3.11 Befestigung 15
    3.12 Belastungen 16
    3.12.1 Eigenlasten und Verkehrslasten 16
    3.12.2 Windlasten 16
    3.13 Bauanschluss 17
    3.13.1 Fugenausbildung bei Dichtstoffen 17
    3.13.2 Dämmung der Kernfuge 17
    3.13.3 Abdichtung der Raumseite 17

    weiter Kurzfassung:
    4. Aufmaß und Ermittlung der realen Bausituation
    5. Planung der Montage
    6. Ausführung der Montage
    7. Bauphysikalische Grundlagen
    8. Gesetzliche Anforderungen
    9. Literaturhinweise

    Insgesamt 70 Seiten, alles mit Abbildungen und Skizzen
     
  11. RolSim

    RolSim

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    Bauherr mit schmalem Buget aber hohen Ansprüchen
    Roma-Rolläden kommen noch, hatten ein wenig Lieferprobleme mit den Antrieben :D
    Rolltore fehlen ja auch noch
     
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