Raumhöhe mit T9, Hilfe Herr Thalhammer!

Aufbau mit nur 12cm auf Rohfuboden?

12cm Aufbau
- 1 cm Fliese/Laminat
- mind. 5,5cm Estrich
- gedämmte Rohrleitung (geschätzt 2,5cm Dämmung+2,2cm Rohr + wieder 2,5 Dämmung??) ca. 7,2 cm
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-1,2 cm?

so wie das geschätzt aussieht, haste ca. 1,2 cm (mindestens) Aufbau zu wenig,
besonders wenn eine Rohleitunng über kreuz(kalt/warm) der anderen gelegt werden muß.
Sackt dann die Dämmung noch etwas, gibts garantiert Risse in den Fliesenboden.

 

Ist ein bischen abwegig, auf die 3. Stelle hinterm Komma die Rohbauhöhe bestimmen zu wollen.

Außerdem, warum nehmen sie nicht noch einen ganzen Stein hoch, habe selbst "nach" der nachträglichen Verlegung von Estrich und Dämmung im Altbau eine lichtes Maß von 2,76cm !!
Das gibt dem Raum etwas luftiges, befreiendes.

 

"mmmh"

ganz einfach ... 2.62m ist kein Rastermaß für Planziegel (!) ... des nächste mögliche Rastermaß ohne Schneidarbeiten wäre 2.64m (!)
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Ausführung 2.64m wie folgt:

2cm Bodenfuge mit R500
2.50m Planziegel = 2.52m Höhe ... so jetzt Aussen einen 11,5cm Deckenabmauerungs Planziegel ergibt 2.77m plus auf diesen Deckenabmauerungsziegel ein DF (5.2) kleben ergibt 2.82 bis OK Decke - des Rastermaßes 2.64 ergibt Deckenstärke 18cm ... das heisst die äußere Schale passt ... "nun" im gesamten Deckenabmauerungsbereich der jetzt 30cm Höhe aufweißt die 2-teilige Dämmung anbringen ... und "nun" kommt´s 2.52m + Babyblock 240/175/113 der längs nach draufkleben + R500 und Korkfilz ergibt die Rasthöhe bis UK Decke von 2.64m ... "verstanden" ???

MfG

 

"wo" ist das Problem ?

... "sorry" ich seh´s nicht ... statisch tragender Rollokasten einfach OK Rollokasten = UK Decke ... und außen die Decke zusammen mit dem Deckenauflager abmauern ... statisch "nicht" tragender Rollokasten aussen mit etwas Abstand einen Ziegelsturz auflegen und da drauf die Deckenabmauerung bis OK Decke führen.
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Stürze für Rollokästen bis 1.50m Sturzlänge Ziegelstürze 7,1cm hoch verwenden (!)
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Stürze für Rollokästen bis 2.25m Sturzlänge Ziegelstürze 11,3 cm hoch verwenden (!)
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Grössere Spannweiten bzw. die erwähnten Ziegelstürze dringend mit dem Tragwerksplaner abstimmen (!) ... und wenn die "nimmer" ausreichen dann hilft ohnehin "nur" ein Betonsturz bis Aussenkannte Mauerwerk (natürlich mit Dämmung) oder ein Unter- bzw. Überzug mit Deckenverbindung (!)
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"ahja" über den Rollokasten ziehn wir auch die R500 plus den Korkfilz drüber ... bei grösseren Rollokästen bzw. Eckrollokästen sind i.d.R Eisen (Blechbänder) für den Deckenrückhalt angebracht ... "diese" sind natürlich in die Decke zu führen (!)

 

Vielen Dank für die Geduld mit einem Laien!

Im Schnitt von der Seite habe ich es verstanden. Die Ansicht auf die Maueraußenseite bereitet mir noch etwas Schwierigkeiten.

Im Bereich normalen Mauerwerks (also ohne Rolladenkasten)
geht es von OK Decke wie folgt nach unten:

5cm Abmauerung + 25cm Abmauerung
10. Reihe T9 runter bis 1. Reihe T9


Im Bereich des Rolladenkastens geht es von OK Decke wie folgt nach unten:

18cm Abmauerung (entspricht der Deckenstärke)
30cm Rolladenkasten
7cm ??? (im Auflagebereich des Rolladenkastens)
9. Reihe T9 runter bis 1. Reihe T9


Beide Teilausführungen ergeben von OK Decke bis runter OK 9. Reihe T9 55cm. Soweit so gut.

Wie werden die 7cm im Auflagebereich des Rolladenkastens ausgeführt?
Wie werden die 18cm Deckenabmauerung ausgeführt?

Gibt es irgendwo ein Foto oder eine Zeichnung dazu?

Ich bitte um eine letzte klärende Antwort.

 

"mmmh"

ich versuch mal einen Teil mittels Bild zu erklären (!) ... hoffentlich ist des nicht zuviel für ein Bild ???

 

"ein" Rollokastendetail

zeichne ich morgen.
.
"wichtig" ist die 2cm Bodenfuge ... da ergibt zusammen mit dem Planziegel "egal" ob T9 oder T14 o. 16 bei 10 Schichten 2.52m (!) ... der Rest ist dann "nur" eine Spielerei durch verschiedene Steinformate ... "momentan" ist dieses Detail für eine Rohbauhöhe 2.64m ausgerichtet ... "wenn" ich jetzt anstelle des Babyblockes der ein Normalziegel sprich "nicht" geschliffen ist einen NF verwende der 7,1cm hoch ist dann erreiche ich eine Rohbauhöhe von 2.52 + 7,1cm + 1.5mm Tauchfuge für den NF + 7mm für Korfilz und R500 = 2.60m Raumhöhe (!) ... und bei der Deckenabmauerung wird ebenso mit verschiedenen Steinformaten gespielt .... "verstanden" ???

 

"ahja"

bevor ich´s vergesse ... die Zeichnung ist mit mm angegeben ... auf´n Bau gibt´s natürlich Toleranzen ... wenn man im Shema bleibt kann´s natürlich schon mal vorkommen das man einen halben bis 1cm Zentimeter höher kommt ... der Grund liegt in der Bodenfuge vielleicht etwas zuviel Kleber auf der R500 etc. etc. "ABER" des ist sicher "alles" kein Problem solange des halbwegs gleichmäßig stattfindet (!)

 

Genauso hatte ich es mir vorgestellt ...

Das Bild ist wirklich super. Anhand der Beschreibungen hatte ich es mir auch so vorgestellt.

Auf die Zeichnung vom Rolladenkasten morgen freue ich mich!

 

"sorry"

das zeichne ich morgen (!) ... bzgl. des Rollkastenauflager´s gibt keine solche Spielerei denn des würde zu Lasten des Wärmschutzes gehen (geht nur mit der integrierten Deckendämmung) ... sprich die Rollokastenauflager sind auf Höhe zu schneiden (!) ... und der Rollkasten ist auf 1cm Leichtmörtel zu setzen ... seitlich werden die Steine ebenfalls an den Rollkasten herangeschnitten und ebenfalls mit 1cm Leichtmörtelfuge am Rollkasten ausgemörtelt ... "wir" schneiden dort 2 Mörteltaschen in den Ziegel und führen die Ziegel seitlich knirsch an den Rollokasten ran (!)

 

Denkanstoß für 18er Decke

Bin zwar nur Laie, aber als Denkanstoß bzw. zur Diskussion:
Anstatt den Deckenabmauerungsstein im DF-Format mit 5,2cm Höhe einen mit 11,3cm Höhe nehmen. Ergibt eine Gesamt-Höhe von 2,883m (252+25+11,3).
Auf die fertige Betondecke kommt ein Ziegel mit 7,1 Höhe, macht zusammen 2,884m (252+11,3+18+7,1). Paßt doch sehr gut zu den äußeren 2,883m.
Die Dämmstreifen müßten dann in einer Breite von ca. 36cm geschnitten werden. IMHO müßte das doch wärmetechnisch ganz gut sein, oder???
Allerdings wär dann eine Reihe Steine mehr zu mauern. Aber evtl. gibt das Vorteile für das DG. Muß man halt schauen.
Soll ja nur ein Denkanstoss sein!

Freundliche Grüße
Norbert

 

"mmmh"

dämmtechnisch wünschenswert ... "ABER" in der Praxis "NUR" mit Aufwand herzustellen ... "weil" man dann zu einem die R500 vergessen kann und zum anderen auf diesen NF müsste man ein Mörtelschicht aufziehn damit´s wieder plan weitergehn kann ... "und" der Justierboy für diese Schicht ist "NICHT" dazu ausgelegt daß man den in jeder Höhe einsetzen kann ... das heisst ich müsst mir erst was basteln damit ich auf Niveau des NF´s kommen würde

 

War ja nur ne Idee

Wahrscheinlich auch schwieriger beim Betonieren, da man dann nicht die genaue Höhe sieht zwecks Abziehen der Bedondecke?

Trotzdem nochmal vielen Dank für die unermüdliche Hilfe bei Bauherrenproblemen! Wie schafft man das eigentlich noch so nebenbei. Bauunternehmen führen und nebenbei noch die Probleme anderer lösen?? Absolut bemerkenswert!
Norbert

 

"ganz" einfach

ich komm abends heim ... bin total gestresst und muss erst mal abschalten ... "dafür" hab ich die Kiste bzw. das Forum "und" das ist meine Art abzuschalten ... und wenn jemand das Forum verfolgt der kann bestätigen daß ich "nur" nachts online bin bzw. antworte
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"das" fehlende Rollokastendetail findet man "hier" ... ich hoff Ihr kommt damit klar ???

 

Habe schon darauf gewartet ...

Vielen Dank für das Detail!

Gibt es dazu vielleicht noch eine Schemazeichnung, welche die einzelnen Details (seitl. Auflager, Deckenabmauerung, Mörtelfugen und -taschen, R500 etc.) in der Außenansicht darstellt. Ich meine die Ansicht, die man sieht, wenn man im Freien steht und von draußen auf den Rolladenkasten schaut.

Das wäre noch das Sahnehäubchen!

 

"mmmh"

versteh ich jetzt nicht so ganz ... "Aussenansicht" mit Rollokastenauflager ... "aber" dann seh ich "nur" die R500 auf der Decke ... "was" genau ist gemeint ???

 

Außenansicht Rolladenkasten

Nun, ich meine diesen Beitrag vom 29.07.

Wie sieht hier die Außenansicht aus.
Man sieht doch die auf Höhe geschnittenen Rollokastenauflager, und die 1cm breiten Mörtelfugen.

Sieht man auch die Mörteltaschen? Darunter kann ich mir noch nichts vorstellen.