Rechnung weicht in Positionen und Preis vom Angebot ab

was ist vertraglich vereinbart und was war auszuführen? wie kam der vertrag zustande?
90 cm fliesen passen mit zuschnitt da genau rein? was soll man sich darunter vorstellen?

 

eigentlich ist es doch so, das man für mehrkosten einen nachtrag stellen muss und dieser erst vom bauherren abgesegnet werden muss.... verstehe sowieso nicht, warum zb das abdichten nicht im angebot vorhanden war.
fliesen ist nicht mein gewerk, aber schön geschnitten ist anders, vorallem was das alluprofil betrifft.

 

Wie wurde der Übergang zwischen den Schienen denn nun final gemacht? Das was man auf den Bildern sieht, ist ja wirklich armseelig. Nicht entgratet (!), schief (vermutlich verzogen vom Flexen), Fugenbreite nicht eingehalten. Die Verarbeitung dieser Schienen ist nicht ganz einfach (im Gegensatz zu Alu) und muss sorgfältig gemacht werden. Reicht ja schon mit der Säge abzurutschen, um sichtbare Spuren im Schliffbild zu hinterlassen. Für 300eur sollte für diese Sorgfalt mehr als genügend Zeit gewesen sein.
Selbst als "Hobbyfliesenleger" würde ich mich wirklich schämen sowas abzuliefern. Hat das wirklich ein Fachbetrieb abgeliefert?

 

Mal vorab.
Die Fliesen passen vom Format nicht zum Bad.
Das äußert sich an den schmalen Streifen unter der Decke und über der Wanne. Außerden unterstreichen die Fliesen die unsymmetrische Fensterposition.
Hier wäre ein anderes Format geeigneter gewesen. Aber dafür kann der Fliesenleger nichts.
Dier anfängliche Verarbeitung um die Dusche war natürlich eine Katastrophe. Die Metallschienen sind auch nicht schön geschnitten. Unsauber geschittenen Fugen kann man auf den Bildern nicht sehen.
Aber wenn ein Fliesenleger sagt, ist kein Problem, heißt das nicht, ist im Preis inbegriffen. Da hätest du vorher ein genaueres Angebot einholen müssen.

Wer hat eigentlich den Trockenbau gemacht? Da klaffen Lücken, die auch die Flüssigabdichtung nicht überbrückt. Von Abdichtung kann da keine Rede sein.

 

Is ja bloß ein Bad - da brauchts keinen Fahcmann. Ergebnis sieht man.

Es fehlen:
Eine vernünftige zeichnerische Darstellung der Fliesen (Fliesenplan)
eine vernünftige und erschöpfende Leistungbeschreibung
eine umfassende Bauleitung!

Das Ding kannst Du komplett in Schutt und Asche legen (lassen)! Sehe ich das richtig, dass die Beplankung durchgehend nur einlagig ist?

 

Und es fehlt überhaupt eine Badplanung! Wer kam denn auf die Idee, dort gleich unter das Fenster eine Dusche zu setzen??

 

Wieso Dusche? Ist ne Badewanne. Lies mal #3

 

In #1 steht "Die Fuge ging mitten durch die Dusche. Genau das sollte vermieden werden. Die 90cm Fliesen passen da mit Zuschnitt genau rein." Wozu sollte sonst der Wandauslass oben auf dem ersten Bild sein?

 

... und schaust du auf das letzte bild, ist unter dem fenster eine badewanne, aber darin kann man auch duschen.

 

...oder eine Dusche, in der man auch baden kann

 

...in jedem Fall aber ein Fenster, dass zu nah am Duschbereich ist und noch dazu ohne Not
klarverglast ist - aber das war glaube ich alles nicht Kern der Frage des TE...

Mal ne vertragliche Frage zur Umfang der Arbeiten:
Wenn man als Endkunde (hier wohl nach BGB) eine Fachleistung bestellt, dann sollte man doch
davon ausgehen können , dass in den genannten Preisen eine fachgerechte Ausführung enthalten
sein wird. Da schließe ich dann Schnitte, Fugen, Abdichtungen etc. ein.
Habe also doch sozusagen eine pauschalisierten Einzelpreis.
Wie kann man da hinterher zusätzliche Positionen aufrufen? Dachte sowas bedarf des Nachtrages.
(Wobei wir ja nun wieder bei der VOB sind und das garnicht zur Anwendung kommt, oder?...)

Aber mal was ganz anderes, rein fachlich, abseits der rechtlichen Geschichte:
Du hast das Duschbild mit "Flüssigabdichtung" gelabelt...
Gibts die denn auch durchsichtig? Bei mir war das damals alles schwarz erinnere ich mich.
Irgendwie sieht da für meine Laienaugen so garnichts abgedichtet aus - aber ich kenn'
ja nur mein Bad ... und da sah's ganz anders aus.

-c

 

coroner - hier sieht die abdichtung ´mintgrün´ aus.

mit den vom bieter selbst gefertigten angeboten ist das so eine sache. alles was nicht beschrieben ist, ist dann auch nicht drin. da kommt Josefs weisheit wieder, es bekommt der den zuschlag, der am meisten im angebot vergessen hat. diese nachtragsdiskussionen sind mittlerweile ermüdend, wenn die argumentation dann mit hätte, sollte, wäre und könnte losgehen.

 

Naja, scheinbar kann man den gesunden Menschenverstand bei Bauleistungen getrost vergessen.

Mal ein absurdes Beispiel aus dem Leben:
Wenn du ein Kinoticket löst, dann gehst du schon davon aus, dass du dich reinsetzt und der Film
auch schaubar ist.
Im übertragenen Sinne dürftest du nämlich dann keine Sitzgelegenheit erhalten, keinen Ton und kein Bild...
Ausserdem ists ungeheizt und statt der vorgesehenen 500 Leute sind 3000 drin.

War in deinem letzten Kinobesuch nicht so?

Hast du dann beim Ausgang denn auch den
- Sitzplatzzuschlag
- Bildzuschlag
- Tonzuschlag
- Heizzuschlag
- unbeengt-gefühlt-Zuschlag
gezahlt... bzw. hättest diesen bereitwillig gelöhnt?

In erster Linie beauftrage ich was, und wenn ein Mehraufwand nötig ist, dann sollte der Ausführende
sich dafür ein "ok" holen.
Macht sogar meine KFZ Werkstatt - ja sagt sogar die Dame an der Wursttheke, wenn bei der Mortadella
105gr. drauf liegen wenn nur 100gr bestellt waren. Die 5gr bezahl ich natürlich - aber ich werde gefragt und
ändere meine Bestellung. Und gem. BGB war das mit dem Kaufvertrag (oder hier Werkvertrag) doch auch so
mit Bestellung und deckungsgleicher AB.


-c

 

ja - wenn das alles vorher auf dem plakat angeschlagen ist oder an der kasse im aushang dargestellt ist, dann hast du alle diese vorzüge des kinofilms im preis mit inbegriffen. steht es nicht angeschlagen, kann es sein, dass ein nachschlag auf das kinoticket erhoben wird. aber wie gesagt, diese diskussionen sind ermüdend!

 

Ist das denn ein Fliesenleger so richtig mit Meisterbrief, Zulassung, Betriebshaftpflicht, Büro in der BRD, KFZ mit deutschen Kenzeichen?.

Ist die Vergabe nach ansicht des Bades gemacht. Ich werde das Gefühl nicht los da ist eine bekannte Internetplattform bemüht worden.

 

Wenn im Angebot nicht steht, dass die VOB (Teil B) Anwendung findet, dann habt ihr einen gewöhnlichen Werkvertrag nach BGB abgeschlossen.

 

Also es ist ja ein wenig mühselig, Expertenantworten fehlen aber ja leider
so wirst du mit einer Laienmeinung vorlieb nehmen müssen.
Dröseln wir das nochmal auf.

Wie kam es denn zur "Spezialfuge"? Bzw. womit wird die begründet. Liegt der Grund in
einer späteren Entscheidung eurerseits bzw. hat es was mit eurer Fliesenwahl zu tun?

Wie zuvor.

Grundsätzlich habe ich mal gehört, dass Aufschläge üblich sind, wenn das Fliesenmaß ein
gewisses Maß überschreitet. Aber nicht wegen den Schnitten... schneiden hätte er ohnehin
müssen. Bei dir war aber wohl dies explizit ausgeschlossen, diese Position würde ich zurückweisen.

Ich erinnere mich dunkel, dass es eine Norm gibt, dies im Naßbereich vollflchig
wannenförmig im Raum auszubilden. Insofern wäre das schonmal keine Normgerechte
verlegung. Mal unabhängig davon würde ich dann höchstens den Preis zahlen für die
erbrachte Leistung.
Die Mangelhaftigkeit der Ausführung würde ich nochmal bei einem Experten hinterfragen
und dann eine Mängelrüge dazu verfassen.

Die Schiene selbst scheint ja unstrittig - du hast sie also im Verlauf der Arbeiten "bestellt"
bzw. bist gefragt worden. Scheinbar hast du vergessen dir dafür einen Preis nennen zu lassen.
Konto Erfahrung...

Aufmaß geben lassen und ggf. gemeinsam zu der gleichen Sichtweise gelangen. Das wird der einfachste
Punkt deiner Liste...

So - und nochmal: Ist nur meine Laiensichtweise ... Aus Erfahrung ganz grundsätzlich: Reden mit dem Handwerker hilft.
-c