Regiekosten...... ohne Absprache berechnet

Diskutiere Regiekosten...... ohne Absprache berechnet im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Hallo, Fassade soll gemacht werden. Putz abklopfen würde als Regie Arbeit verrechnet. Ein Stück gemauert auch Regiearbeit. Am Ende über 80h nur...

  1. #1 TimSchmidt, 05.12.2022
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    Hallo,
    Fassade soll gemacht werden.
    Putz abklopfen würde als Regie Arbeit verrechnet.
    Ein Stück gemauert auch Regiearbeit.
    Am Ende über 80h nur Regiearbeit.

    Ich dachte zu den verputzen gehört auch standardmäßig das Abklopfen vom putz.

    Was meint ihr ?
     
  2. Alex88

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    Was wurde vertraglich vereinbart?
    Zum verputzen gehört standartmäßig nur das verputzen…
     
  3. #3 Fabian Weber, 05.12.2022
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    Wenn der Putz runter musste und das vorher als Regiestunden vereinbart war, dann ist doch ok.

    Du musst dann nur noch prüfen, ob die Stunden stimmen.
     
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  4. #4 TimSchmidt, 05.12.2022
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    Im Vertrag stand unterputz und oberputz.
    Streichen und fertig.

    Das Abklopfen von losen putz stand nicht drinnen
     
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  5. #5 Fabian Weber, 05.12.2022
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    Waren überhaupt irgendwelche Regiearbeiten im Vertrag?

    Wenn Nein, dann kann er diese auch nicht als Regiearbeiten abrechnen.

    Bezahlen musst Du diese zusätzliche Leistung natürlich, aber ob die Höhe gerechtfertigt ist, kann man prüfen. In der Regel sind die Leistungen auf Stundenbasis immer am teuersten.
     
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  6. #6 TimSchmidt, 06.12.2022
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    ja, also im Angebot steht da mit einer Einheit Regiearbeit a 1 x XY Euro.
     
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  7. #7 hanghaus2000, 06.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 06.12.2022
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    Was verstehst Du unter Putz abklopfen?

    War da alter Putz vorhanden?

    Wurde vereinbart, dass diese Leistung in Regie abgerechnet wird?

    Wenn nicht, dann wird diese auch nicht bezahlt.

    Hast Du oder Dein Bauleiter die Regiestundenzettel unterschrieben?
     
  8. Alex88

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    Hat er die Regiearbeit, mit Angabe der zu erwartenden Stundenzahl vor der Ausführung, angekündigt?
    Wann wurden Regielisten zur Unterzeichnung vorgelegt?
     
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  9. #9 hanghaus2000, 06.12.2022
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    Ist also noch nicht ausgeführt?
    Also hat der Unternehmer die Regieleistung angemeldet? Oder schon ausgeführt?
    Also hat der Unternehmer die Regieleistung angemeldet? Oder schon ausgeführt?
    Das sind 2 Mann eine Woche. Von wie viel m2 Fassade reden wir denn?
    Wenn die Leistung nicht in der LV Position beschrieben ist, dann ist das Abstemmen des alten Putzes keine Nebenleistung. Hattest Du in der Leistungsbeschreibung keine Position für das Entfernen des alten Putzes vorgesehen?

    Nun kommt es darauf an, ob die Leistung schon erbracht wurde.
     
  10. #10 Fabian Weber, 06.12.2022
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    Ist doch ganz einfach. Es gibt eine Position mit einem EP für Regiestunden.

    Es wurde eine Leistung benötigt (Putz abschlagen, wahrscheinlich partiell, weil hohl) die als notwendige Vorleistung für die Hauptleistung nunmal Vorbedingung ist.

    Wenn jetzt also tatsächlich so lange, wie auf dem Stundenzettel der Putz abgeschagen und die Mauer (alte Fensteröffnung zu o.ä.) geschlossen wurde, dann passt doch alles.

    Natürlich geht der Weg normalerweise über die Abstimmung zwischen Firma und Bauherren, wie die zusätzlichen Leistungen abzurechnen sind, also über Regie oder Nachtrag.

    Aber ob der Nachtrag nun unbedingt günstiger geworden wäre, ist nicht gesagt.
     
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  11. #11 TimSchmidt, 06.12.2022
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    Hallo, also im Angebot steht nix mit dabei, dass der Putz als eigene Position abgeschlagen wird.
    Hier fängt man gleich mit Unterputz auftragen an.
    Da mit der Fassade hab ich wenig Erfahrung.

    Regieleistung wurden schon abgerechnet.
     
  12. #12 TimSchmidt, 06.12.2022
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    nein die Regiestunden mit den Zusatzarbeiten lagen wir nicht vor. Erst bei der Abschlussrechnung.
     
  13. #13 hanghaus2000, 06.12.2022
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    Das ist nett aber nicht richtig.

    Regieleistung muss angemeldet werden genau so wie Nachtragsleistungen. Ohne Anmeldung keine Vergütung. Das vorher solche nicht enthaltenen Leistungen angemeldet werden müssen hat ja seinen Sinn. Sonst kann ja jeder am Ende mehr verlangen und der Auftraggeber kann sich nicht entscheiden die Leistung nicht oder anderweitig zu vergeben.
     
  14. #14 hanghaus2000, 06.12.2022
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    Hast die anerkannt ? Oder gar bezahlt?
     
  15. #15 hanghaus2000, 06.12.2022
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    Klar so versucht jeder Unternehmer am Schluss noch seinen Gewinn zu optimieren. Klare Ansage an den Putzer wo sind die Anmeldungen der Regie oder Nachtragsleistungen? Diese sind im Übrigen vor der Ausführung anzumelden.
     
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  16. #16 TimSchmidt, 06.12.2022
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    Ja ich habe die bezahlt.
    Die Regiearbeit wurde am Ende kalkuliert und vorgezeigt.
    Finde es auch nicht ganz sauber.
     
  17. #17 TimSchmidt, 06.12.2022
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    Exakt, so werden die Angebote am Ende sehr teuer.
     
  18. #18 TimSchmidt, 06.12.2022
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    Ich werde kein Angebot mehr unterschreiben, wo EP als Regie ausgewiesen wird. Wenn er was aus Regie machen muss, sollten sie klar ein neuen Kostenvoranschlag einreichen. So kann jeder x tausend Euro nachverrechnen.
     
  19. #19 Fabian Weber, 06.12.2022
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    Hast Recht, aber wenn der Bauherr dann einfach die Leistungen ausführen lässt, bzw. nicht einschreitet, dann wird das immer als Einvernehmen gewertet werden.
     
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  20. #20 hanghaus2000, 07.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 07.12.2022
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    Dann hast ja leider im Nachgang die Leistung akzeptiert. Hättest mal hier vorher geschrieben.

    Von wie viel m2 Abklopfen sprechen wir denn hier? 80h sind 2 Mann eine Woche.
     
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