reichen 2 cm über Rückstauebene??

Mir wäre das zu wenig!!!

Wieviel man über der RSE sein sollte richtet sich aber auch nach dem Gelände usw.

pauline

 

für den Bereich oberhalb RSE gibt es keine Regelungen. In Bestätigung der Aussage von Pauline kommt es auf die örtlichen Verhältnisse an, um hier nach Fachlage und auch "Bauchgefühl" zu beurteilen. "Hauptsache drüber" spricht auf ersten Blick nicht für Fachkenntnis oder Interesse an diesem Thema.

 

Interessant wäre vielleicht auch die Frage ob die 2cm sich auf den Ablauf der Dusche oder auf die Oberkante der Duschtasse beziehen. Wenn bei einem Rückstau die Duschtasse mit Sch... volläuft ist das noch nicht so schlimm, wie bei einer bodenebenen Dusche, bei der die Suppe das ganze Bad und evtl angenzende Räume flutet und dann auch unter den Estrich läuft.

 

Moin,

ich würde die notwendige Höhe über Rückstauebene (H) berechnen nach:

H = L * E * G / ( Q * D)
L = Länge bis zum nächsten Gulli unterhalb Eures Anstiches an den Kanal
E = Größe des Einzugsgebietes des Kanals oberhalb eures Anstiches
G = Geländeform (mit welchem Gefälle kommt das Wasser aus dem Einzugsgebietes
Q = Querschnitt des Abwasserkanales
D = Durchmesser des Kanaldeckels / Gullies welcher eure Rückstauebene definiert (wieviel Wasser/Sekunde) kann hier mit welchem Druckunterschied entweichen)

Das ist jetzt kein schlechter Scherz. Natürlich kann man das nicht mit dem Taschenrechner rechnen, aber diese Größen habe ich für meine Bauchentscheidung für unsere Rückstauebenen Planung berücksichtigt.

Aber 2cm sind sehr wenig. Überlege mal was im Fall der Fälle passiert: Der Kanal ist knapp unterhalb eures Anstiches verstopft. Das Wasser kommt aufgrund eines starken Regens angeschossen und sucht sich einen neuen Weg. Daher staut es sich zurück, der Spiegel steigt bis die Rückstauebene erreicht ist. Nun kann das Wasser auf die Straße. Aber da das ein dynamischer Vorgang ist und viel Wasser entweichen muß, erfährt das Wasser einen Strömungswiderstand. Um diesen überwinden zu können, steigt das Wasser also etwas über die Rückstauebene an.
Die entscheidene Frage ist also: Reicht ein Höhenunterschied von 2cm aus, um das ganze Kanalwasser durch den Gulli nach oben zu leiten? Ich denke nicht. Denn es kommt auch mal vor, daß Kanaldeckel bei einem Rückstau angehoben werden.

 

gleiches problem

hi,

haben ein ähnliches aber nicht so extremes problem.

strasse ist abschüssig und wir schliessen unterhalb vom haus an (strasse steigt von unterhalb haus nach oberhalb haus an!).

höhenunterschied zw. strasse anschluss und oberkante bodenplatte keller etwa 50cm.
jeder sagt wir brauchen da keine rückstauklappe auch wenn wir bodenablauf und bad im keller haben.

sind uns halt noch etwas unsicher. was meint ihr denn?

danke und gruss

 

siehe: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=26316&highlight=R%FCckstauebene

und

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=36060

 

Wie sind denn die Toleranzen bei Messung oder Ausführung? Setzungbetrag des Hauses? Änderung der Gullihöhe mit Zwischenring bei neuem Straßenbelag?

Die 2 cm scheinen mir doch sehr knapp zu sein.

 

ehrlich gesagt hab ich den ganzen Beitrag von einhausbauenmögender nicht verstanden. Es ist ein Neubaugebiet. Wer hat den auf welchen Grundlagen festgelegt, wie hoch die Häuser stehen? Es ist doch nicht so, dass erstmal alle ihr Häuschen auf die grüne Wiese stellen und dann die Stadt auch mal ne Straße hinbaut.

 

Unser Höhenbezugspunkt war das Niveau des provisorischen Straßenbelages. Nach Fertigstellung unseres Hauses wurde gepflastert, dabei sind die Gullis etwas angehoben worden.

 

letzters kann schon mal 40 - 50 cm werden. (Erfahrung - leider)
Mir haben die vorm Haus auch 25 cm geklaut.
Hatte aber vorgesorgt. :-)

 

Für jedes Neubaugebiet dürfte eine Straßenplanung vorliegen, aus der die späteren Endhöhen der Straße +/- einiger cm erkennbar sind. Es ist Pflicht des des Architekten/Planers, neben den Höhenvorschriften des BPlans auch die höhenmäßige Einbindung des Gebäudes in das umgebende Gelände zu berücksichtigen.

Aber auch im Bestand sind Höhenänderungen der Straße möglich und werden von den Gerichten den Straßenbaulastträgern auch regelmäßig zugestanden.

 

Naja ...
man kanns auch Übertreiben ... wie mit allem.

Irgendwann gibts nen *Planungsstand* und nach dem muss man wohl leben und entscheiden.
Wenn das Leben dann anders tobt als vorgesehen ... wieviele cm darfs daneben gehen ?

Jede Änderung kann man NIE berücksichtigen.

In der Sache dürfte wohl Augenmaß und etwas Umsicht zur Absicherung genügen ... und wenns nicht genügt dann eben einfach mal 5000 Flocken min. hinrichten und die omnipotente Unversallösung dies es vielleich 1x in 100 Jahren braucht bauen ... sie funktioniert auch vielleicht ... wenn nicht gerade im selben Moment der Strom ausfällt ... aber dagegen könnte man ja auch noch ne Backuplösung bauen für 5-stelligen Talereinsatz ....

Zu teuer ?

Na dann .... Riiiisiko

Gruß
Achim Kaiser

P.S.
Mir würden 2 cm über Rückstauniveau genügen ... ausser es gibt wirklich gravierende Punkte die im Umfeld nachdenklich machen würden.
Aber ansonsten leb ich ganz gut damit auch wenn ein 0,000015% Restrisiko bleibt ...

 

Sollte eigentlich so sein Manfred.
Nur hat mir die Realität leider etwas besseres (schlechtes Wort in diesem Sinn) gelehrt.
Bei uns hört man nur "so ungefähr xx"
Was das alles bedeuten kann.
Letztes Jahr z.B.
Anfrage bei der Gemeinde:
Wie hoch kommt die Straße im Fertigen Zustand?
Antwort:
+15 cm über vorh. Belag
Rückfrage:
das Grundstück liegt in einer kleinen Senke, aber noch über die angrenzenden Felder.
Antwort:
Verlauf bleibt, + 15 über OK Straße vorm Grundstück.
OK - ich lege an 15 cm +30 cm (Planmäßige Erhöhung FF über Straße)
Nun liegen wir bei ~0,00. Senke ist weg, Die Einfahrt haben wir mit Rinnen belegt usw. Schön ist was anderes.


Ansonsten wie Achim

 

Es scheint irgendwie ein Naturgesetz zu sein, daß kommunale Straßenbauten immer höher geraten als erforderlich und sinnvoll.

Selbst im Bestand klappt das nicht!
Bei nahezu jeder Straßenerneuerung in unserer Stadt liegen z.B. nachher die Kellerfenster am Gehsteig "plötzlich" zu tief oder die Treppen an den Hauseingängen haben halbe Stufen und ähnlicher Quatsch.
Vor einiger Zeit hat sich hier sogar ein Schwerlasttransport unter ner Fußgängerbrücke verklemmt, weil nach Erneuerung des Belags die Fahrbahndecke der Bundesstraße einseitig plötzlich 30 cm höher lag als vorher...
Danach wurde die Brücke einseitig angehoben und dauerhaft unterkeilt.