Risse im Beton, unbewehrte Bodenplatte

Diskutiere Risse im Beton, unbewehrte Bodenplatte im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Dann wäre das schneiden der Fugen nämlich als "Sowieso-Kosten" zu Vergüten. Und dem Bauleiter hätte das auffallen müssen :)

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  1. #141 Robby, 07.01.2009
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    Dann wäre das schneiden der Fugen nämlich als "Sowieso-Kosten" zu Vergüten. Und dem Bauleiter hätte das auffallen müssen :)
     
  2. #142 bnebenda, 07.01.2009
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    Dass der Bauleiter vielleicht nicht die beste Wahl war, diese Idee hat uns auch schon beschlichen.

    Was hat jetzt aber die Vergütung und der Hinweis auf Sowieso-Kosten mit der Tatsache zu tun, dass der BU schlicht und einfach vergessen hat, Scheinfugen auszubilden? :confused:
     
  3. #143 Robby, 07.01.2009
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    wenn er nicht wusste das welche reinsollen? Der kann die ja nicht wahllos anordnen. Die ANordnung von erforderlichen Fugen ist Planungssache.
     
  4. #144 bnebenda, 07.01.2009
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    Dafür gab's vom Statiker ja einen Plan. Der BU hat zwar mal kurz bestritten einen solchen Plan erhalten zu haben. Wir können aber nachweisen, dass ein solcher Plan rechtzeitig zur Verfügung stand und vorlag.

    Bernd
     
  5. #145 Robby, 07.01.2009
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    Sowas nenne ich "Organisationsverschulden" :D
     
  6. #146 Ralf Dühlmeyer, 07.01.2009
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    Wenn die Fugen nicht ausdrücklich oder als Nebenleistung ausgeschrieben waren, jedoch notwendig sind, hätte der BU einen Anspruch auf Vergütung des Preises, den er für die Erstellung während der Bauphase hätte fordern können.
    Der Mehraufwand für das Erstellen zum JETZIGEN Zeitpunkt ist sein Problem.

    DAS sind Sowieso-Kosten.
     
  7. #147 Robby, 07.01.2009
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    Wenn die damals wie heute erforderlich sind, sind das sowieso Kosten! ALLE Kosten die damals (und jetzt) sowieso anfallen. Daher der Name...

    PS: Es gibt ja jetzt keine Mehrkosten...

    Die Instandsetzung des Restes ist was anderes
     
  8. #148 bnebenda, 07.01.2009
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    Übrigens gib es noch keine formale Schlussabnahme und auch keine prüfbare Schlussrechnung mit Aufmass. Beides wurde vom BU bisher auch nicht eingefordert bzw. zugeschikct und wir forcieren das natürlich auch nicht (Gewährleistungsfrist läuft meiners Wissens nach erst nach der Schlussabnahme, der Gewährleistungseinbehalt wird dann auch erst nach Ablauf der Gewährleistungsfirst fällig). Es stehen noch ca. 25% der Angebotssumme zur Zahlung aus.

    Bernd
     
  9. #149 Carden. Mark, 07.01.2009
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    Ich haben den langen Thread nicht mehr im Kopf - lesen mag ich den jetzt auch nicht - aber

    Eine Scheinfuge ist nichts anderes als ein "geführter" Riss.
    Dieses wird ausgeführt - in der Hoffnung - unkontrollierte Rissbildungen zu vermeiden.
    Manchmal (OK meistens) klappt das auch.

    Nun haben wir also eine unkontrollierte Rissbildung.
    Das ändert aber nur was an der Optik - bzw. daran, dass man solche Risse nicht so schön in Dehnfugen von Belägen übernehmen kann.

    Nun soll der Riss saniert werden.
    Soll der nun verpresst werden?
    Und warum? Optische Gründe?
    Was wäre mit den Scheinfugen passiert?
     
  10. #150 bnebenda, 07.01.2009
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    Die Frage nach dem warum habe ich mir so noch gar nicht gestellt aber ist durchaus vernünftig. Es gibt ja zwei Varianten:

    1. Das Schwinden hat aufgehört, dann ändert sich auch der Riss nicht mehr und man kan gefahrlos einen Belag draufmachen.

    2. Das Schwinden hat doch noch nicht aufgehört, der Riss wird wird verpresst. Jetzt gibt es wieder zwei Varianten:

    2a. Der Riss öffnet sich trotz verpressen wieder an der selben Stelle
    2b. Es treten andere Risse auf.

    Für den Fall 2 müsste man eigentlich die "vergessenen" Scheinfugen reinschneiden und auch in den Oberbelag übernehmen.

    Irgendwelche Kommentare und Meinungen welche Szenarien wahrscheinlich, möglich oder unmöglich sind?

    Bernd

    PS Aus dem oben gesagten wird klar, dass es (nur noch) um die Optik des Oberbelags geht. Standsicherheit ist nicht gefährdet.
     
  11. #151 Carden. Mark, 07.01.2009
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    können genauso auf eine Scheinfugen (geführter Riss) umgemünzt werden.

    Ein Großteil der Verformungen ist ja nun schon abgeschlossen - von daher...............
     
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