Risse im Kunststofffenster

Diskutiere Risse im Kunststofffenster im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen, wir haben kürzlich ein EFH (12 Jahre alt) erworben. Bei der Übergabe haben wir in 2 Fensterrahmen, jeweils einen Riss entdeckt...

  1. #1 Kirschner090676, 02.11.2022
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    Hallo Zusammen,

    wir haben kürzlich ein EFH (12 Jahre alt) erworben.
    Bei der Übergabe haben wir in 2 Fensterrahmen, jeweils einen Riss entdeckt und diese auch im Protokoll festgehalten.
    Nun möchten die alten Eigentümer als Haarrisse abtun. Das es aus deren Sicht keine Funktionseinschränkung gibt, ist dass aus deren Sicht kein Mangel der behoben werden muss.
    Wir sehen das komplett anders, da es sich auch nicht um Haarrisse handelt. Wir sind absolute Neulinge was dass Thema Haus angeht und haben einfach mal etwas gegoogelt. Hier geht es klar in die Richtung dass die Fenster ausgetauscht werden müssen. Wir wollten mal die Meinung von euch dazu haben?

    danke und viele Grüße
    Markus
     

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  2. #2 simon84, 02.11.2022
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    festgehalten als was ?


    mit welchem exakten (Wortlaut) Klauseln in Bezug auf risikoübergang und Haftung / Mängel ?
     
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  3. #3 Kirschner090676, 02.11.2022
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  4. #4 klappradl, 02.11.2022
    Zuletzt bearbeitet: 02.11.2022
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    Die Rahmen sind an der Stelle kaputt.
    Aber welche Auswirkungen auf den Kauf soll das haben? Immerhin ist das ein recht gut sichtbarer Mangel.
    Wäre ich der Verkäufer würdet ihr sicher keine neuen Fenster bekommen. Nach meiner Meinung auch sehr wahrscheinlich nicht vor Gericht.
    Edit: Nach dem Vertragstext ganz sicher nicht. Ihr habt das Haus ja schließlich mit den (sichtbar!) kaputten Rahmen besichtigt und so gekauft. Ihr hättet ja besser hingucken können, und dann... ja was dann?
     
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    Hallo

    Ich glaube, da habt ihr schlechte Karten. Die beiden ersten Sätze sowie der 3. Vorletzte Satz aus dem Auszug Kaufvertrag sagen das ja schon ( gekauft, wie gesehen)

    Gruß
     
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  6. #6 simon84, 02.11.2022
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    Ich verstehe nicht warum es bei diesem Kaufvertrag überhaupt ein Protokoll gibt ? Hat der Verkäufer das gefordert oder ihr ? was bringt ein Protokoll wenn Mangelhaftung rechtswirksam ausgeschlossen ist ? Und wem bringt es was ?

    Wohl doch eher dem Verkäufer der dann sagen kann guckt mal, habt ihr doch sogar aufgeschrieben etc. kann Somit ja kein „versteckter“ oder arglistig verschwiegener Mangel sein….

    was erwartet ihr denn nun ? Soll euch der Verkäufer auf seine Kosten neue Fenster einbauen oder was ?
     
  7. #7 Kirschner090676, 02.11.2022
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    danke fuer die Antworten..da waren wir wohl etwas naiv. Wir haetten einfach mit ein Gutachter vor dem Notartermin das Haus begehen sollen.
    im uebrigen halte ich die teilweise unterschwellige Agressivitaet in den Antworten, fuer unangebracht.
     
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    Hallo
    Naiv ein Haus kaufen, passiert immer wieder.

    Der Fensterschaden ist nicht ohne, es kann / wird zu Feuchte- und Folgeschäden führen. Ich empfehle mit einem Sachverständigen jetzt noch einmal das Haus zu besichtigen. Er kann euch dann auf gewisse Mängel und Probleme aufmerksam machen, damit aus einem kleinen Schaden, kein großer Schaden entsteht.

    Gruß
     
  9. #9 Dietrich von Bern, 02.11.2022
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    Ich empfehle anstelle eines Sachverständigen Silikon. Die Risse sind ja im Innenraum. Was soll denn schon groß passieren.
    Schlimmstenfalls ein Fenster auszutauschen ist aber auch kein Totalschaden.
     
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    Wiederspruch: Glaskugel sagt Risse sind Außen.
    Die Fenster sind Totalschaden.
     
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  11. #11 Fred Astair, 02.11.2022
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    Zustimmung dazu aber Widerspruch zu Folgendem:
    Das mag ein Fensterfetischist so sehen. Ich würde es aber trotzdem einfach mit farbigem Silikon versuchen oder vielleicht findet sich sogar jemand mit einem PVC-Schweißgerät und dann kann man in Ruhe überlegen, wann und ob der richtige Zeitpunkt zum Austausch kommt.
    Dem Verkäufer die Risse aufs Auge drücken zu wollen, obwohl die bei der Übergabe bekannt waren, ist dummdreist.
     
  12. #12 Tilo, 02.11.2022
    Zuletzt bearbeitet: 03.11.2022
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    Hallo Profil

    Nicht die Glaskugel sagt das,
    sondern das Spiegelbild in der Fensterscheibe zeigt den Terrassenbelag .Auch ist der Farbton aussen, des zweifarbigen Fensters durch die Witterung + UV schon sehr verschließen. Vermutlich eine preiswerte Folie, wenn das Haus erst 12 Jahre alt ist.
     
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  13. #13 simon84, 02.11.2022
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    Hallo, dann muss ich mich entschuldigen, meine Agression ist nicht euch als Person gegenüber gerichtet, sondern der Situation.
    Bin leider auch täglich mit ähnlichen Situationen konfrontiert, vielleicht einfach mit dem falschen Fuß aufgestanden :)

    Eigentlich habt ihr doch alles richtig gemacht, sogar ein Gutachter war vor Ort, das ist sehr lobenswert.
    Der hat in eurem Auftrag ein Dokument / Liste für euch erstellt, auf dessen Basis ihr handelt könnt.

    Aber die Zeit mit dem Verkäufer zu verhandeln war vor Unterzeichnung des notariellen Kaufvertrags.... Nicht danach.
    Vermutlich hätte das alles aber auch nix gebracht, denn in der aktuellen Lage wäre dann die Immobilie wohl einfach an einen anderen Interessenten gegangen.

    Interessant ist bei dem von euch geteilten Dokument auch, dass ja sogar explizit darauf hingewiesen wird, dass der Notar euch darüber aufgeklärt hat, dass sämtliche Haftungsansprüche was Mängel angeht ausgeschlossen sind (In anderen Worten). Vermutlich um Risiken für den Verkäufer in genau so einer Situation zu vermeiden.....
     
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    Ok formuliere um, die Fenster sind ein Wirtschaftlicher Totalschaden.
    Akut ist nur eine Reparatur erforderlich wenn größere Folgeschäden am Gebäude damit verhindert werden.
     
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  15. #15 JohnBirlo, 03.11.2022
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    Sind das denn überhaupt Spannungsrisse etc.? Sieht aus, als hätt da wer z.B. mit der Flex reingeschnitten
     
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    Ja auf jeden Fall. Kommt zwar nicht Oft vor aber das gibt es.
    Zur Ursache findung müsste man das Vorort erstmal genau untersuchen. Aber auch dann ist nicht immer eine Eindeutige Antwort möglich.
     
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  17. #17 hanghaus2000, 03.11.2022
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    Du wirst so schnell keinen finden, der Dir die Fensterrahmen austauscht. Also solltest die Risse zumindest erstmal abdichten. Oder reparieren lassen.

    Da die Gewährleistung vermutlich abgelaufen ist, sind es Reparaturkosten die der Eigentuemer trägt.

    Am Bau ist der Ton oft etwas rauer. Relax und take it easy.
     
  18. #18 simon84, 03.11.2022
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    das ist total wichtig.
    Angucken ob Sturz vorhanden und intakt etc
     
  19. Tilo

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    Wiederspruch: Glaskugel sagt vermutlich Teure Coex Acryl Oberfläche.
     
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