Risse-Nachbehandlung-Statik !!!

Die vorgenommene Nachbehandlung gefällt mir nicht.
Wässern ist ein thermischer Schock für den Beton. Deshalb nie das Wasser auf die Platte direkt sprühen. Ausserdem müsste die Decke unter Wasser stehen, das bezweifle ich aber. In einem solchen Fall wäre Folie auf dem Beton und dann wässern besser. Danach auch Wasser unter die Folie laufen lassen, und wieder von oben.
Vermutlich wurde die Decke oben gekühlt, und dann kam die Nachttemperaturabsenkung + Verdunstungskälte. Diagnose: Erfrohren! Lacht nicht! Das ist ein imenser Temperraturstress, zu viel für einen 12 Stunden alten Beton, deshalb die Risse.
Zu den Zulagen können andere besser beitragen.

 

schaut die ganze decke so aus?sieht seltsam aus.wurde wasser im betonauto zugegeben?

 

mal langsam ...

mit dem teleobjetiv wird aus dem mehlwurm ein monster - und aus 0,5mm-rissen werden katastrophen
einen meterstab neben den photographierten riss zu legen, wäre nicht so schlecht gewesen, aber wenn, wie geschrieben, max. 0,5mm rissbreite ist, soll das mal reichen.

ideale nachbehandlung: fluten

rissursache: betonrezeptur? betonverbesserung "mach ma lang"?
auf jeden fall wurde zum wahrscheinlich kritischen zeitpunkt kaum noch nachbehandelt.

was jetzt?
da drängt sich erstmal die frage nach dem architekten und dem tragwerksplaner als erste ansprechpartner auf.
wer aber "bewehrung bauseits" vorgeben lässt, anstatt a bissi zu rechnen, muss sich fragen lassen, wofür er sein geld kassiert.
wenn der "statiker" für einen gu/bu tätig ist und nicht für den bauherrn - alles klar.

 

Erst Folie. Sobald begehbar. Dann Wasser auf die Folie, das kühlt langsam. Dann Wasser auch unter die Folie, damit dort feucht ist. Dann wässern bis abends. Das Wasser unter der Folie bleibt über Nacht vorhanden, ohne das Verdunstungskälte auftritt. Ob am nächsten Tag noch wässern notwendig ist, liegt am Wetter. Insgesammt 3 Tage Nachbehandeln (Folie drauflassen)
Die Risse, wenn nur vereinzeln aufgetreten, sind wohl nicht soooo schlimm. Statiker nachschauen und bestätigen lassen. Bis 0,4 mm werde Risse statisch akzeptiert, dann gibts da noch die 5 % Regelung, die drüber sein können, aber u. U. Behandelt (Verharzt) werden sollten.
@mls: Das war ne Statik vom PI-Plattenwerk. Die sieht immer so aus. Sonst müssten die ja das Hirn einschalten.

 

ot ...

lebski, das glaub ich nicht - für so dumm würde ich ft-werke nicht halten. die versuchen auch, verantwortbar und effizient zu planen und zu statiken.
am computer für elementdecken kann durchaus mal ein umschüler sitzen. für besonders "ausgefuchste" bemessung sind die programme nicht gemacht, aus einem einachsig vorfabrizierten halbfertigteil wird normalerweise keine mehrachsige, drillsteife massivdecke (obwohl man auch das - mit mehr knowhow und anderer edv - hinbiegen kann).
aber: es wird durchgängig, d.h. mit automatischer datenübergabe, zumindest *irgendwas* geplant, gerechnet, geschalt, bewehrt, betoniert, besprüht, beheizt, ausgeschalt, versandfertiggemacht, abtransportiert und eingebaut.
unterzüge werden eigentlich nicht in der deckenfertigung gemacht - das bleibt eher am chefstatiker hängen.
deshalb finde ich die 3 dm 16 scho a bissi komisch

 

nicht zu wenig, nicht zuviel ...

sondern nur "komisch ungeplant".
für einen 1m-sturz vielleicht etwas viel - für 4m vielleicht etwas wenig

 

Na, die Folie drauf, sobald oben Abgetrocknet ist, sollte ja ein Gerüst aussenrum stehen. Wichtig ist halt, dass die Folie nicht festklebt. Dann erts mal auf der Folie Wässern. Wann der Beton soweit ist, kann man von hier nicht sagen.
Man muss nicht dauernd Wässern, etwa alle 60-90 Minuten denk ich.
@mls: In der Deckenstatik steht, ich zitiere: Alle Stürze sind nach Angabe der örtlichen Bauleitung zu bewehren.
Das meinte ich mit Hirn einschalten. Seit wann macht die Bauleitung Statik?
Die Verkaufen Decken mit Statik, aber alle Details fehlen.

 

"fragt"

mal einer wie dünn die Pampe beim Einbau war bzw. wie lange der Mischer vom Beladen bis fertigen Einbau gebraucht hat ... und dann war´n da noch die Temperaturen etwas zu frischer Zement und dann geht die Party ab ... und des mit oder "ohne" Folie bzw. mit oder "ohne" Wasser ... was tun bei der nächsten Decke ??? ... ganz klar "abgelagerten HOZ" verwenden (!)
-
"ahja" Plattenstatik kann des sein das im Bereich der Risse wie üblich keine Obere Lage liegt ... (würd mich auch ned wundern)


MfG

 

@ Josef Wasserzugabe zum Beton wurde schon verneint. Ausserdem, wie sieht den das Rissbild bei deiner Vermutung aus? Netzförmig. Hier aber verteilt. Also eher unwahrscheinlich.

 

frühschwinden ...

ist mit "normaler" bwehrung nicht in den griff zu kriegen. ich find´s auch mit kanonen auf spatzen geschossen.
entweder
- nachbehandeln (dann können aber auch ein paar risse kommen) oder
- üppigst bewehren (auch keine garantie, nur wahrscheinlichkeitsrechnung) oder
- nix machen (dann kommen mehrere u. breitere risse)

im idealfall kann man die risse vergessen, im dümmsten fall muss verpresst werden, im allerdümmsten fall hilft auch verpressen nicht recht ..

 

Volle Zustimmung mls.
Ich vermute trotzdem, das der extreme Tag/Nacht- Temperaturunterschied hier eine Rolle spielen kann. Wäre nicht neu. Und mit HOZ (langsam erhärtenden Zement) nicht in den Griff zu bekommen. Nur mit Folie. Oder Dämmmatten, aber das halte ich für übertrieben.

 

"je"

länger ein Material braucht um abzubinden desto besser iss seine Qualität ... drum den HOZ der natürlich teurer und daher ned so gewollt (!)

 

Stimmt ja Josef. ABER: Freitags betoniert, Samstags Risse! Frage wo kommen die her? Höchstwahrscheinlich vom Temperaturgefälle und der mangelnden Festigkeit des Betons zu diesem Zeitpunkt. Das wird mit HOZ nicht besser!
Kannst manchmal anderen auch was glauben.