Rund um die Fliesen

Hallo,

das passiert bei kurzgehaltenen Baubeschreibungen ^^.

Vorab 15 Euro /qm wird sportlich. Da wirst du sicher noch Kohle nachschiessen müssen.


Wir haben auch mit einer Baubeschreibung gearbeitet, bei uns war auch kein Laden definiert konnten diesen frei wählen. Ich hatte nur die Verantwortung die richtigen Fliesen in die richtigen Räume zu legen.

Also wenn ihr nen Festpreis definiert habt dann dürfte der Fliesenleger euch nix extra kosten. Das ist halt das Risiko vom GU / GÜ. Bei uns war aber das legen von Bodüre auch extra!

MfG

 

Hi Matom!

"Also wenn ihr nen Festpreis definiert habt dann dürfte der Fliesenleger euch nix extra kosten. Das ist halt das Risiko vom GU / GÜ."

Das ist ... Kokolores!

Es gibt ein Tarifheftchen, da sind alle Leistungen incl. fast unendlicher Eventualitäten aufgeführt.

Diagonale Verlegung kostet extra!
Bordüren kosten extra!
Scharfer Hau kostet extra!
Jollies schneiden kostet extra!
Löcher kosten extra! (wobei die recht gut kalkulierbar sind und im BT-Preis enthalten sein können)
...

Du gehst zu einem Neuwagenhändler - da steht ein schicker Schlitten - Preis X.
OK, der muss bestellt werden ...
100 PS sind mir denn doch zu wenig ... Zentralverriegelung muss sein ... ohne Klimaanlage geht das ja gar nicht - Alufelgen - Radio - Navi ...
Da wird ganz schnell Preis X zu Preis Y, wobei X<Y.

15 € für Fliesen ist möglich - ich schätze, die willst Du aufgrund Deiner eigenen Ansprüche aber gar nicht ...


Wieso lieber Bauherr möchtest DU in dem Laden Prozente?
Du bist dort gar kein Vertragspartner!
Dies ist Dein BT - der schöpft die Prozente ab - und mit Unterschrift auf dem Vertrag zwischen Euch sollte Dir dies auch bekannt sein!
Wenn Du da schon meckerst, dann warte mal ab, bis Du ein Gewerk des Vertrages Dir vergüten lassen möchtest ...

 

@oberh

das hast du recht!
Ich hatte ja auch geschrieben das wir für Bodüren extra blechen mussten aber Standardverlegung und Löcher für Dusche Thermostat etc. war enthalten.
Genauso wie Fussleisten aus Fliese + Anschleifen im Preis war (bei uns).

MfG

 

neee? wie nennst du das denn sonst?

Hast du mal Fliesen für 15 Euro VK gesehen? Mir schwant übeles!

Das war erst der Anfang!

Kaufmännisch geschultes Gehirn? Dann weißt du ja was du unterschrieben hast!

 

Man muß hier trennen:

-Einerseits gehts um die Frage der Aufpreise bei Sonderverlegung (und dazu zählt z.B. auch schon das schlichte Verlegen von besonders großen Formaten).
Daß dies extra kostet, sollte unbestritten sein.

-Eine völlig andere Frage ist, ob der Vertragspreis incl. oder zzgl. Verlegung sein. In Ermangelung einer klaren Festlegung bin ich hier der Meinung, daß der Käufer vom reinem Material ausgehen darf. Zumindest, solange der Umfang (also die Größen der zu verfliesenden Flächen) irgendwo sonst definiert wurde (z.B. in einem Plan oder der Beschreibung). Allerdings nur in Bezug auf den Regel-VK-Preis. Rabatt is nich.

-Ob jedoch der Anspruch besteht, den Fliesenhändler frei wählen zu können, bezweifle ich stark. Dürfte Arbeit für Juristen sein...


Generell ist das die übliche BT-Masche.
Daher frag ich mich, wie ein Mensch mit kaufmännischer Ausbildung derart blauäugig für "ein Stück Haus" unterschreiben konnte (die - nicht unerhebliche - Gegenleistung wird ja wohl sehr exakt definiert worden sein)...

 

Naja, wenn man einen Vertrag/Baubeschreibung nicht versteht, muß man sich Fachwissen einkaufen. Wenn man etwas kalkulieren will, macht man das vor Vertragsschluß. Du bist nicht an den Fliesenladen gebunden, sondern an deinen BT/GÜ. Er ist der Verkäufer der Fliesen, das Studio macht nur das Handling. Mit Vertragsschluß warst du damit einverstanden. Das Sonderarbeiten extra kosten ist ja nix neues. Du hast nur Standardausführung eingekauft bzw. vereinbart. Wenn dein Vertragspartner nicht will, muß er dir nicht mal deine Sonderwünsche erfüllen......

Wenn du ein Auto kaufst unterschreibst du doch auch nicht Blanko, oder?! Leider übersehen viele Bauherren, dass sie mit dem Hausbau zum Hausbauunternehmer werden und eben unternehmerisches Denken und Handeln notwendig ist.

 

Hier sind wenig Leute unterwegs, die tagtäglich andere übers Ohr hauen. Selbst die hier schreibenden GUs bleiben fair.

Wenn du 15€ fürs Material hast, bin ich der Meinung, du kannst deine Fliesen aussuchen, wo du willst. Nachträglich würde ich mir da kein Händler vorschreiben lassen. Oder du besorgst die Fliesen komplett, und ziehst die 15€ ab. Wenn du Pech hast, geht dann noch Verschnitt auf dich, kann sich trotzdem rechnen.

Das Extras kosten, ist wohl klar. Je nach GU auch mal unverschämt mehr, ist bei Autos ja auch so.

Zu deiner Frage nach Fachkundigkeit: Ein Kaufmann sollte wissen, das man Fachkunde auch zukaufen kann (Rechtsanwalt, Architekt). Kostet anfangs, spart später. Und die Fachleute spüren tagtäglich, dass die Kaufleute (die Verträge machen) erst mal nur aufs Geld schauen, Fachkunde braucht man nicht extra vergüten. Leider leben die meisten hier von ihrem Fachwissen, bezahlt keiner dafür, gibt es halt so Konstelationen wie bei dir. Erwartest du, dass die Leute hier sich darüber freuen? Die verlieren tagtäglich Aufträge durch sochle Spielchen.

 

steht da was im vertrag drin das ihr für 15 euro nur ne gewisse größe bekommt wie zb 30x30 also standartmaß weil dann wäre z.b 30x60 schon wieder sondermaß und würde aufpreis kosten beim verlegen, so ist es z.b bei uns im vertag geregelt.... standartmaß im eg weil baierefrei 25€ der qm2 für wand u bodenfliesen im og 20€ der qm2 für wand u bodenfliesen....
also ich denke wenn im vertag nix drin steh von nem vorgeschriebenen händler bist du auch nicht daran gebunden... und würde es mir auch nicht vorschreiben lassen.... bei uns steht das auch nicht drin und ich hab vorsichtshalber nochmal nachgefragt, und wir dürfen uns die fließen da kaufen wo wir wollen.... bzw dem fließenleger der beauftragt wird geht die mit uns da kaufen wo wir sie uns aussuchen....

mfg TJVirus

 

das Problem ist aber, wenn ihr keinen eigenen Sachverstand "eingekauft" habt, die Firmen sparen und ihr merkt es nicht!

bemüh mal sie Suche, speziell zu bt und fliesen-arbeiten, da wirst du fündig.

 

okay.... hm gut für 15€ der qm kommt man eh nicht weit dann haben die das mit absicht nicht reingeschrieben weil die wissen das man für 15€ eh nur standartmaß bekommt... bzw billig fliesen.... ich würd trozdem mal nachfragen wie das ist mit den maßen von den fliesen auschaut, net das es dann heißt das verlgen von sondermaßen kostet extra.... aber laut deiner baubeschreibung ist das verlegen inbegriffen.... so wie ich das lese wenn da nix von der größe drinsteht, kannst du auch sondergrößen nehmen und es würde fürs verlegen nix extra hinzukommen..... aber da würd ich mir ehrlich gesagt rat von nen Fachman holen, der sich in sachen baurecht auskennt...

 

Da wundert gar nix.
Ist doch erstmal vollkommen logisch, dass so Sachen wie Diagonalverlegung, Mosaik und Bordüre mehr Arbeitszeit für die Ausführung benötigen als ganz normales Standardmaß zu fliesen?!
Und es ist die normalste Sache von der Welt, dass Arbeitszeit Geld kostet?!

 

Das Problem bei Baubeschreibungen ist oft, dass zu wenig drinsteht.
Da liegt es im Auge des Betrachters (oder Richters) was z.b. Standard-Ausführung ist, oder nicht.

jedenfalls wirst du mit so ziemlich allem, was nicht "Standart" entspricht Probleme bekommen, und dir Nachträge einhandeln.

Das ist aber halt typisch BT. Alles was nicht erschöpfend beschrieben ist, ist ein potentieller Nachtrag bei gewollter Änderung.

Es gibt hier im Forum endlos Beispiele dazu.

Daher gilt, vor Unterschrift ist alles so zu klären, dass es keine/kaum Möglichkeiten für die Nachtragshascherei gibt. Das geht aber nur mit ner buchdicken Leistungsbeschreibung am besten in Verbindung mit nem Raumbuch.
Aber für dich kommt das leider zu spät. Du wirst damit leben müssen, was dir dein BT anbietet, oder du lässt Standart ausführen!

 

Es wäre auch Unsinn wenn ausführende Firmen bei nicht genau spezifizierten Dingen kalkulatorisch immer vom 'Feinsten' ausgehen.

Dann würde man wenn man Standard und in diesem Fall kein Mosaik möchte, die Zulage dafür aber zahlen. Und dies dann entspr. in allen Gewerken.

Klar, am schönsten ist es wenns so läuft wie Saarplaner andeutet; dicke Leistungsbeschreibung mit Raumbuch.