schalldämmung im neubau

Moin

vorab ein frohes, gesundes und arbeitsreiches Jahr 2008.

Also, was vertraglich geschuldet sagt Ihnen der Anwalt (wobei 2 Anwälte 3 Meinungen sicherlich gilt) .

Vor einer Messung kann man natürlich anhand der Planungsunterlagen abschätzen welches Schalldämmmaß zu erreichen wäre und ob nicht schon so ein Schnitzer zu erkennen ist.

Ansonsten heißt 55dB nicht, dass Sie garnichts von nebenan mehr höhren.
Laute Gespräche liegen schon darüber.

Gruss Jörn

 

Schallschutz

Hallo Paul,

zunächst ist das geschuldet was vereinbart war. DIN 4109 ohne Zusatz ist eine im Grunde veraltete Norm. Die dort festgelegten Wert erfüllen nicht mehr heutige Ansprüche. Besonders nicht in Wiesbaden, wo ich mal einen etwas höheren Anspruch annehme.

Für Mehrfamilienhäuser sind es für den Luftschall 53 dB bei Wänden und bei 54 dB bei Decken. Diese Werte sind als Mindestanforderung (einfacher Standard = Schallschutzstufe I) zu verstehen, die nicht unterschritten werden dürfen.
Im Beiblatt 2 zur DIN 4109 steht dazu. Ein erhöhter Schallschutz einzelner oder aller Bauteile nach den Vorschlägen (= erhöhter Schallschutz) muß ausdrücklich zwischen dem Bauherrn... vereinbart werden. Erst die Schallschutzstufe II mit Werten, die.... „bei deren Einhaltung die Bewohner ... im allgemeinen Ruhe finden..“

Da der Anwalt diese Werte nicht überprüfen kann empfiehlt sich zunächst ein vereidigter Sachverständiger (z. B. Prof. Völker , Oberursel, Kiesstraße) Er hat schon mehrere Konzertsäle akustisch betreut und ist sicher fachkundig. (Im Bereich Wärme, Feuchte bin ich nicht in jedem Einzelfall seiner Meinung) Evtl. finden sich ja mehrere Einwohner zusammen und tragen die Kosten gemeinsam.

Kleine Episode dazu: In Bad Soden, XXXXXXX werden „Komfort-Wohnungen“ gebaut und als ETW verkauft. Im Rohbau habe ich bereits einige schalltechnische Mängel gesehen und darauf hingewiesen. Ich bekam kein Angebot vom Verkäufer, obwohl erst die Hälfte verkauft war.

Abhilfe: Wenn es vorwiegend der mangelhafte Schallschutz einer gemeinsamen Wand sein sollte, kann eine vorgesetzte Metallständerwand (mit Dämmung natürlich!!) eine ausreichende Verbesserung bringen. Vermutlich muß dazu der Estrich abgetrennt und die Wand auf der Rohdecke montiert werden. Sauteuer!

Gruß

pauline

 

Tja

Mal auf die schnelle:

Wenn ich alles richtig verstehe scheinen sich 3 Baustellen aufzutun.

1) Trittschallgeräusche aus dem EG, Vermutungen tun sich hier auf, wäre aber zu beweisen - Ortstermin
2) Installationsgeräusche
3) Luftschall - Gespräche

Zu 1) denke ich wäre ein Gutachtertermin vor Ort notwendig, ggf. mit Bauteilöffnungen

Zu 2) Berechnung (ich möchte sagen Abschätzung) des zu erwartenden Installations-Schalldruckpegels bei gewählter Ausführung und Vergleich mit den technischen Anforderungen

Zu 3) Berechnung (Abschätzung) des Schalldämmmaßes der Wohnungstrennwand unter Berücksichtigung der flankierenden Bauteile und Vergleich mit den techn. Anforderungen.

Das was sein soll, sagt dann der Anwalt, aber man kann errechnen, was mit gewählter Konstruktion zu erreichen ist.

Den theoretische SOLL-Zustand also rechnen, IST messen (denn es kommen auch bauliche Unwägbarkeiten hinzu).

Nehmen wir nun mal an 55dB ist gefordert für ein trennendes Bauteil, so wird im bauakustischen Messbereich (aus dem Kopf 100-3200 Hz) Bei den einzelnen Frequenzen gemessen, daraus entsteht eine Kurve, die mit einer Referenzkurve verglichen wird und bei 500 Hz (glaub ich) das Schalldämmmaß abgelesen.
Das bedeutet nicht, das einzelne Frequenzen nicht doch "reinhauen".
Liegt z. B. die Eigenfrequenz eines Bauteils im bauakustischen Messbereich, so gibt es in der Kurve bei der Eigenfrequenz einen Einbruch - man hört eben diese Frequenz dann gut durch das Bauteil.
Ich hoffe das erklärt so in etwa warum die Frage mit den 55dB eigentlich nicht zu beantworten ist.

Metallständerwände vor massiven Wänden bringen eigentlich nur bei Wänden geringer Masse eine Verbesserung, aber vielleicht liegt es auch an der Flankenübertragung.

Ein paar Fragen hätt ich noch:

Wieviele Etagen dazwischen zum EG?
Wohnung ganz oben - Dachschräge, oder massives Flachdach?

Jörn

 

Das Zitat mit dem Mindestschallschutz und dem erhöhten ist leider so nicht ganz richtig...
Nach Lage der Rechtsprechung ist hier erhöhter Schallschutz geschuldet, da dieser Üblich und wenn er erreichbar ist. Unsere Juristisch beschlageneren können das hier gerne mal übernehmen Frau Hausfrau...

 

Eric hat >HIER> alles Wichtige zusammengestellt. Bitte insbesondere die Leitsätze des aktuellen BGH-Urteils beachten.

Um das zu beurteilen, braucht es ein Gutachten. Wie jhd schon schrieb, muss der SOLL-Zustand ermittelt werden (Welche Schalldämm-Maße sind vertraglich geschuldet bzw. bei sorgfältiger Ausführung der vereinbarten Konstruktion erreichbar?) und mit dem IST-Zustand (Messung erforderlich) verglichen werden.

Sachverständige für Bauakustik findet man u.a. hier: http://www.sachverstaendige.ihk.de/svvmain.asp
(links den Ort eingeben und Sachgebiets-Nr. „0200“)

Die angesprochene Vereinbarung der DIN 4109 führt jedenfalls nicht dazu, dass nur die dortigen Mindestwerte geschuldet sind, da diese nicht (mehr) den anerkannten Regeln der Technik (aRdT) entsprechen. Ausnahme: Der AG / Käufer wurde vor Vertragsschluss ausführlich darüber aufgeklärt, dass die aRdT in Bezug auf den Schallschutz nicht eingehalten werden.

Grüße, Erik

 

Nur mal so`n Tip:
Ich kenne SV, welche ein Schnellverfahren für die Schallmessung anbieteten. Hier wird nicht bis zum letzten dB gemessen, muß auch nicht, da die Schallbrücken sofort festgestellt werden.
Vorteil : relativ günstig u. schell durchführbar

Schallschutz:
Es wird das geschuldet was sich aus dem Vertrag ergibt u. was die ausgeführte Konstruktion max. bringen kann. Ob Mindest-oder erhöhter Schallschutz ist hierbei egal !

 

Falsch... Hierzu gibts ein BGH Urteil!

 

Vielleicht habe ichs verkehrt rübergebracht.
Die Mindestanforderungen bzw. erhöhte Anforderung müssen natürlich erreicht werden.
Ich meine, falls sich aus der Konstruktion des Vertrages eine weitere Verbesserung ergibt somit ist diese geschuldet.

 

Geschuldet ist die Üblichkeit, gleichwertiger zum selben Zeitpunkt errichteter Gebäude...
Wenn Vertraglich MEHR vereinbart wurde auch das aber ansonsten erhöht!