Schallschutz bei Abwasserrohren

Der Gesetzgeber stellt keine Anforderungen an den Schallschutz bei einem EFH. Wenn vertraglich nichts vereinbart ist, gehts nur gegen Kostenerstattung. Oder selber Dämmen.

 

Hallo Schlumpf,

wie tief wurde denn die Ziegelwand (Aussenwand??) geschlitzt?

Nur so interessehalber - fängt der Name der ausführenden Firma mit "M.." oder "R.." an. :Roll

Gruss

SE

 

sind die Installationsarbeiten abgeschlossen ?

es stehn doch "nun" die Vormauerungen an ... soll die Vormauerung mittels Ziegelsteinen erstellt werden ???

"wenn" 3mal "JA" dann würden wir die Erstellung der Vormauerungen wegen den zu erwartenden Schallschutzproblemen "SO" ablehnen.

"die" Gegründung dafür liegt im überarbeitetem Foto (!)

 

Schelle

mit dem das Rohr auf dem Boden befestigt ist, nicht zulässig,
hier wurde die Schalleinlage herausgenommen,

Die Übergäge von liegenden Abwasserleitungen in, senkrechte Falleitungen sind in 87° auszführen, hier sind Luftprobleme vorprogramiert.

Dann hätte er sich denn anderen Schalschutzschlauch auch sparen können, entweder richtig oder gar nicht.

wenns im Angebot steht oder wenn ers macht ist es auch nach DIN herzustellen,

 

"des"

hab ich nicht gewusst ... ich habe mein Handwerk im Geschosswohnungsbau erlernt ... "und" da komm ich auch raus "und" dort wird das Wörtchen Schallschutz mehr als gross geschrieben ... "natürlich" sollte (muss) das Dämmen gegen Schallschutz auch bezahlt werden ... "und" es gibt nix schlimmeres wie Fließgeräusche sobald jemand den Wasserhahn etc. aufdreht ... auch diese billigen Spülkästen (blanke Metall) kenne ich vom Geschosswohnungbau her nicht ... da siehste auch keine ungedämmten Spülkästenabflussrohre ... und auch selten HT-Rohre ... "trotzdem" würde ich die Vormauerung wegen dem blanken Wasserrohr "nicht" erstellen.
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na wenn des so ist dann wundert mich gar nix mehr das ich im EFH-Bau hin- und wieder mit bestimmten Installateuren hinsichtlich meiner Vorstellungen anecke.
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zur Verlegung der Rohre kann ich nix beitragen ... "denn" da bin ich zu dämlich für

 

Bei Rigipsverkleidung bitte unbedingt auf die Luftdichtigkeit achten!

Wie werden eigentlich die Deckendurchbrüche geschlossen? Oder dienen die später zum hausinternen Druckausgleich?

"Im Angebot steht "...HT-Abflußleitungen inkl. Schallschutzisolierung mit Entlüftung bis unters Dach...."

Dann soll dein Installateur das gescheit machen, und die Durchbrüche auch schließen.

 

"eins noch"

obwohl überhaupt nicht mein Gewerk ... mit Herrn Heizer haben Sie da schon nen kompeteneren Ansprechpartner ... "ABER"

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die Vormauerung egal welcher Art muss ohnehin bis Vorderkante
Spültkasten geführt werden ... "für" Mauerwerk spricht Masse =
Schallschutz ... ich weiß jetzt EFH ist awengerl was anderes
als mein Geschosswohnungsbau ... im Geschosswohnungsbau sind die Vormauerungen mit min. 240kg pro QM wegen des
Schallschutzes zu erstellen ... das heißt Ziegel Hochformat
Rohdichte 2.0 ... = Masse ... persönlich würd ich das auch bei
EFH empfehlen ... was dagegen spricht ist das die Vormauerungen vor dem Verputzen zu erstellen sind und im Zuge der Verputzarbeiten mitgeputzt werden sollten.
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"natürlich" gehört zum gescheiten Schallschutz auch daß die Deckendurchbrüche sauber mit Beton verschlossen werden bevor man die Vormauerungen erstellt (!)
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"iss" nur ne Empfehlung und meine Meinung möchte ich anmerken(!)
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"Nachtrag" ... sollte jetzt eine Vormauerung zur Ausführung kommen dann wird sicher Mörtel an diese ungeschütze (ungedämmte) Wasserleitung kommen ... die Folge ist stets
ein Körperkontakt zum Bauwerk somit werden Fließgeräusche
über´s ganze Bauwerk übertragen ... da reicht schon ne Nagelspitze um daß zu erreichen ... im Geschosswohnungbau
wär sowas der Tod für die Baubeteiligten ... im Geschosswohnungbau kommt "auch" das Wörtchen Schallschutz weit vor dem Wörtchen "Wärmeschutz" ... "aber" auch die Richter/Gutachter kennen dort keine Gnade wenn am Schallschutz geschludert wird (!)

 

"jetzt" mische ich hier mit

und wollte es eigentlich gar nicht ... "weil" nicht mein Gewerk
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zugeschnittene Schalung drunter und mit Estrichbeton ausgießen und sauber einstampfen damit des Loch auch gescheit voll mit Masse ist ... natürlich würde ich vorher die Dämmung im Deckenbereich annehmen ... damit ich keine ungedämmten Rohre einbetoniere ... die Ausführung macht eigentlich die Baufirma ...
wenigstens werd ich immer gezwungen Vormauerungen zu erstellen bzw. Deckendurchbrüche zu schliessen
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Geberit ... ich gebe zu meine Aussage mit den billigen Spülkästen war übertrieben ... ich ersetze mein Aussage mit: "vom Geschosswohnungsbau her kenne ich "NUR" gedämmte Unterspülkästen ... auch die gibt´s von Geberit (!)
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"nein" dem stimme ich "nicht" zu ... Vorderkante Fallrohr und Vorderkante Spülkasten müssen doch ne Einheit bilden ???

Geschosswohnung: beim erstellen der Vormauerung müsste auch um das Fallrohr allseitig min. 11,5cm mit der Rohdichte 2.0 rumgemauert werden ... gibt aber nochmal ne zusätzliche Kante im Grundriss ... beim EFH-Haus sinnvoll ???... "naja" was soll ich jetzt sagen wenn der Schallschutz keine so hohe Anforderung hat ? ... einfach gegen das Rohr auf Niveau des Spülkasten dagegen mauern ... die restliche Hohlstellen mittels Mineralwolle
sauber ausfüttern ... Putzträger z.b. Stucanet/Steckmetall drüber und drübergeputzt.
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und ned vergessen Gipskarton und geputztes Mauerwerk passen ned zusammen ... wenn dann müsste man sorgfältig die beiden Materialien voneinander trennen ... "ansonsten" gibt´s ungewollte Risse (!)

 

Schutzbedürftige Räume

Auch in EFH´n sind in den Wohn- und Schlafräume, den sogenannten Schutzbedürftigen Räumen, Mindestschallschutzanforderungen einzuhalten. (Siehe DIN 4109,Pkt.4).

IBS

 

Dazu müsste die DIN vereinbart sein.

Die DIN 4109 gilt nämlich nicht als a.R.d.T.

Im obigen Fall ist der Schallschutz der Rohre vertraglich vereinbart, oft aber nicht.

Und ich will wirklich wissen, wie das ganze von der Bauleitung her aussieht? Es gibt keine?

 

DIN 4109

@Lepski

Dass einige Punkte der DIN 4109 nicht den a.R.d.T. entsprechen, ist ja allgemein bekannt. Aber dass der Punkt 4 ebenfalls nicht den a.R.d.T. entsprechen soll, ist mir neu. Können Sie Quellen benennen? Wäre sehr nett.
Diese Norm bedarf keiner schriftlichen Vereinbarung, da die DIN 4109, soweit mir bekannt, in allen Bundesländern als Technische Baubestimmung eingeführt ist.

IBS

 

Man darf Lebski auch mit "b" schreiben...

Quelle? Umweltbundesamt:

http://www.umweltbundesamt.de/laermprobleme/anlagen/haustechnik.html

Was nutzt eine Anforderung, die viel zu gering ist? Demnach kann es ja auch schlecht a.R.d.T. sein, oder?

 

... vormauerungen macht der rohbauer oder du selber, wenn du´s kannst. deckendurchbrüche schließt ebenfalls der rohbauer. aufpassen, dass er anständig einschalt und nicht nur zeitung ins loch stopft und dann 2 cm beton drauf schüttet.
deine installierten geberit müssen unbedingt, mindestenst drunter untermauert werden. die gewindebolzen alleine halten die schüssel und dich nicht stabil genug. irgendwelche platten sind zu instabil. ansonsten knallen dir beim ersten mal auf die schüssel sitzen die fliesen in´s kreuz.
nur gut gemeint, hab ich selbst schon mal gesehen.

 

@ Lebski (Sorry für das p)

Schade, dass Ihr Link keinen Bezug zu unserer Problematik hat. Wir reden hier über schutzbedürftige Räume in Einfamilienhäusern und nicht über den Schallschutz in Mehrfamilienhäusern. Kann ich Ihre Aussage somit als nicht belegbar werten?


IBS