Schallschutz und DIN 4109

Es gibt für Normalhörende Tabellen, was etwa wie laut ist. Den Schallschutz kann man damit etwa abschätzen - aber da fängt es schon an: was ist ein Normalhörender? Da ist es schon besser sich einen oder zwei Lautstärkemesser auszuleihen (wenn es gelingt) und die Dämpfung aus der Lautstärkedifferenz zu ermitteln - aber auch das ist nur eine Schätzung.

Und nur wenn die Schätzung ergibt, daß es sich lohnen könnte, sollten Sie weitergehen.

Wenn Sie gegen Unwillige etwas durchsetzen wollen, muß ein vom Gericht beauftragter Sachverständiger messen. Das Gutachten eines von Ihnen beauftragten Sachverständigen ist gerichtlich wertlos (aber für Sie wertvoll für die Entscheidung klagen oder nicht klagen, in der Regel muß die vor Gericht unterliegende Partei auch das Privatgutachten der Gegenpartei bezahlen.).

 

Gibt's eigentlich auch Vorschriften zum Schallschutz bei freistehenden Einfamilienhäusern? Müssen auch hier bestimmte Werte eingehalten werden, wie es zum Bsp. bei einem Reihen- oder Doppelohaus bzw. einem Mehrfamilienhaus der Fall ist?

Grß, Markus

 

jepp

des ist in der Din in Lärmspegelzonen aufgliedert ... wie bei den Fenster gibt´s Lärmschutzklassen 1-6 wobei bei 6 das Haus bereits auf der Autobahn stehn dürfte ... ahja und dann gibt´s noch EFH mit eigener gewerblicher Nutzung zb. Praxis wo man höllisch aufpassen muss denn da ist die Lärmschutzanforderung extrem hoch angesetzt.
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zu unserem Gast:

Mindestschallschutz nach Din 4109 55db (des iss eh nix) zwischen fremden Wohnungen ... wenn wir jetzt wüssten welche Materialien verwendet wurden dann könnte man hier bereits rechnerisch ermitteln ob die Grundvoraussetzungen bereits eingehalten wurden ... "JA" den Schallschutz kann man leicht nachmessen ... der wahre Experte hierfür ist Hr. Manz aus München ... eigentlich der Schrecken jedes Bauträger´s


MfG

 

Die tiefsten Töne der menschlichen Sprechstimme liegen bei Männern zwischen 80 und 170 Hz, bei Frauen zwischen 160 und 340 Hz.
Ausgebildete Bassisten erreichen maximal das Kontra-F mit 43 Hz.

Es lassen sich also sämtliche Stimmfrequenzen mit den gängigen Messgeräten dokumentieren. Probleme mit sub-schwelligen Bässen dürften daher in den Bereich der Gerüchte und Vorurteile anzusiedeln sein.

Etwas ganz anderes ist der Bereich des Körperschalls: hier kommen sehr wohl Frequenzen unter 50 Hz vor (die menschliche Hörschwelle liegt in der Jugend bei ca. 20 Hz und steigt mit fortschreitendem Alter, auch auf über 50 Hz)

 

dass unterschiedliche Frequenzen vom menschlichen Gehör unterschiedlich gut wahrgenommen werden, ist richtig, allerdings wirkt sich auch das zu Gunsten des Lärmgeplagten aus:
der mittlere Frequenzbereich wird am besten gehört, die Randbereiche, also sehr hohe und sehr tiefe Töne, werden viel schlechter wahrgenommen. Damit er als gleich laut empfunden wird, muss z.B. ein niederfrequenter Ton/Geräusch um ein Mehrfaches stärker sein als ein Mittelfrequenter.
D.h. also, auch aus dieser Eigenheit des menschlichen Gehörs lässt sich keine besondere Problematik zu Nachbarn, die mit tiefer Stimme ausgestattet sind, ableiten.

 

na dann mal etwas mehr Futter (bezogen auf meinen Fall)

Es geht mir um zwei Punkte:

1. Der Schall, der von innen nach draußen dringt. Mir (und das ist halt nun mal mein persönliches Empfinden) kam es letztens ziemlich (schon wieder eine Formulierung, die nicht greifbar ist) laut vor als ich vor meinem Haus stand und drinnen mein Sohn zu singen anfing. Ich bin zumindest der (subjektiven) Meinung, daß dies nicht sein dürfte (er hat ja nicht geschrien ). Vermutlich ist der Schallschutz auf Grund der "schlechten" - zwar gedämmten aber wohl nicht ausreichend - "Sauerkraut-Rolladenkästen nicht in dem Maß gegeben, wie ich es gerne hätte.

2. Schallübertragung im Haus durch den Kamin. Bei mir wurde ein zweizügiges Schornsteinsystem (Plewa) verwendet (Mantelstein, Dämmung aus Glaswolle, keramisches Abgasrohr). Wenn ich im Wohnzimer sitze, überträgt sich der Schall durch den Betrieb der Heizung aus dem Heizungskeller über den Kachelkamin in den Wohnraum. Ist zwar nicht "richtig" laut, man hört es aber deutlich, wenn man im Wohnzimmer sitzt und es ansonsten ruhig ist. Liegt aber wohl an der Konstruktion des zweizügigen Schornsteins, oder? Zumindest sind die Revisionsklappen im Heizungskeller geschlossen...

 

meine Ansicht dazu ist:
- der schallschutz eines Bauteils (Aussenwand) richtet sich nach dem schwächsten Glied. Das sind im allgemeinen Fenster und Türen. Rollo-kästen sind natürlich auch ein heikler Punkt: eine Zwangsöffnung (für den Gurt) ist konstruktiv notwendig, und auch sonst gibt es jede Menge mögliche Schallleitungswege. Ich bevorzuge daher Vorsatz-Rolläden, schon allein auch wegen der ungestörten Aussenhaut und Luftdichtigkeitsebene.

- Heizungsbetriebsgeräusche im WZ sind nicht notwendig: versuchs vielleicht einmal mit einer Schallentkopplung durch Anbringen einer Asbestschnur zwischen Rohrknie und dem Wandfutter des Kamins (im Heizkeller).

@ MAB: OK, dann hab ich das einfach falsch verstanden und wir sind uns ohnehin einig.
Dass man sich vor Prozessbeginn möglichst absichern soll, insbes. auch im Bereich Schall-Immissionen, da dieser besonders subjektiv ist, ist natürlich richtig.

 

In einem von mir geplantem MFH gab es Schallschutzprobleme, da z.B. vom Rohbauunternehmer Ausschussmauerziegel verwendet wurden. Will nicht behaupten daß Rohbauer hier gespart hat, Ziegelwerk hat Fehlproduktion zugegeben.
Da dieses Problem verschiedene Nachbarn betraf, waren die Messungen gar kein Problem. Der Bauträger hat sie sogar beauftragt, da er seine Käufer zufrieden stellen wollte. Anschließend hat das Ziegelwerk, nach vorangegangener Baustoffuntersuchung die Kosten für die Schallschutzmaßnahmen (Wandverkleidung) sogar ohne Rechtsstreit übernommen.
Ich denke, wenn alle mal in Ruhe und Gelassenheit darüber reden, kann es auch eine gütliche Lösung geben

 

Genau deshalb hoffe ich, dass sich Vorsatzrolläden mehr durchsetzen; bis dato sind sie ja eher eine Randerscheinung.

 

Hallo zusammen,

ich habe auch zwei Fragen zum Thema Schallschutz.

1. Weiß jemand, ob es in EF-Doppelhaushälften zulässig ist, dass ein Versorgungsschacht (Wasser, Abwasser, Gas, Strom, Lüftung) vom Keller bis in die zweite Etage ohne Unterbrechung durchläuft. Dabei unten ganz offen ist und oben nur teilweise durch Estrich verschlossen?

Neben Schallschutz könnte da vielleicht Brandschutz ein Problem sein, oder?

2. Dank dem Link von AP habe ich bereits einige Prüfstellen im Umfeld von PLZ 4... gefunden: http://www.vmpa.de/neue_home/verschiedenes/schall_v_plz.html#4 . Kennt einer von Euch eine dieser Adressen und kann jemanden empfehlen? Scheinbar gibt es ja nicht so viele gute...

Grüße und vielen Dank für alle Hinweise !

 

zulassig ja, meistens sogar sinnvoll.

abhängig von der gebäudeklasse.
brandschutz der schachtabmauerung gemäß der landesbauordnung z.b. B-W F30.
Schallschutz gemäß Din 4109
lässt sich auch mit trockenbau realisieren.