Schwarzanstrich UG

Biene03: Kannst Du aus den Ausführungsplänen die Details Terrasse und Garage > Anschluß an Hauswand/Decke über KG einscannen und einstellen? Oder gibt dazu nur eine " Nullplanung ".

Wenn es ein Planungsfehler des Archis und ein Ausführungsfehler des AN sein sollte, mußt Du Dir gegenüber dem AN den Planungsfehler nach § 242 BGB analog anspruchsmindernd anrechnen lassen. AN könnte sich allerdings zunächst einmal auf die Planung berufen und haftet überhaupt nur dann, wenn er den etwaigen Planungsfehler hätte entdecken müssen und er dann seiner Hinweispflicht nicht nachgekommen ist.

Wenn in absehbarer Zeit kein Feuchteschaden auftritt, wird das eine Auseinanderstzung über einen " Mangel ohne Schaden ". Das bedeutet dann koordinierte Sachverständigentätigkeit und Juristerei am Hochreck mit Erläuterungen und Problemdarstellungen bis zum Umfallen, damit der Gegner es vielleicht und im Streitfall der Richter mit Sicherheit verstehen.

 

Schöck Iso-Korb verhindert nur Wärmebrücken zwischen anbetonierten Bodenplatte Garage und Terrasse zum Haus und ist keine Abdichtung.

Die Threads sind zugestandenermaßen für einen Laien schwer verständlich. Bruno hat es aber an mehreren Stellen hervorgehoben, sinngemäß: " Anbetonieren ans Haus würde ich nicht machen ". Fragen von Mod. Kaiser sind genau richtig gestellt.

Das Problem ist, daß der Abschluß mit Iso-Korb unter Erdreich liegt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Hersteller Schöck sich eine solche Anwendung vorgestellt hat. Ich kenne die nur als Balkonkörbe. Wie es auch sei: Da wo der Iso-Korb in die Decke über KG einbindet, ist jedenfalls eine Fuge ( im Plan die gestrichelte Linie ! ) zum aufgehenden Kellermauerwerk und die ist bei dieser Konstruktion nicht abdichtungsfähig. Wenn dort Wasser in flüssiger Form oder auch nur Bodenfeuchte hingelangt, kommt es zu Durchfeuchtungen am Wand-Deckenanschluß. Insofern würde es Bruno " nicht so machen ". Meiner Ansicht nach ein klarer verstoß gegen DIN 18 195-4 ( hier von 6 auf 4 durch Drainage heruntergedrückt ).

Das eingestellte Detail aus dem Bewehrungsplan des Statikers bezieht sich zunächst nur auf den Schöck Iso-Korb und die Kelleraußenwanddämmung, zeigt aber keine Abdichtung. Gibt es denn in den Ausführungsplänen des Archis nichts, wo die Abdichtung und die Drainage im Bereich Hausanschluß > Terrasse und Garage gezeigt werden? Das muß der Archi dem ausführenden Unternehmer als besonders schwierigen und erfahrungsgemäß besonders schadensträchtigen Punkt im Detail vorgeben. Ausschreiben müßte er es natürlich auch, sofern es denn dafür überhaupt eine ausführbare Lösung gibt. Bei einem WU-Keller könnte ich mir senkrechte Fugenbleche Wand-KG-Decke vorstellen. Ist hier aber nicht.

Sockelabdichtung ist demgegenüber die vertikale Abdichtung ab OK Bodenplatte Garage und Terrassenbetonplatte an den Hauswänden nach oben. Darüber gabs dann in den Tarantinoo-Threads heftige Diskussionen, ob die Sockelabdichtung erforderlich ist oder nicht. Hier liegt das Problem unterhalb der beiden genannten Platten. Insofern: Wärmebrücken bedacht > Abdichtung nicht gelöst.

 

Das " Regeldetail Drainage " zeigt nur die Drainage und keine Abdichtung des Betonkellers, bei dem es sich nicht um eine WW handelt. Das Regeldetail wird der Archi aus irgendwelchen Unterlagen herauskopiert und den Plänen angeheftet haben.

Erkennt man schon daran, daß abweichend von dem " Regeldetail " ausgeführt wurde, weil zusätzlich die beiden Platten anbetoniert worden sind und demzufolge in dem " Regeldetail " auch fehlen. Es fehlt also die ganzheitliche Planung. Alles nur Stückwerk und über mehrere Pläne verstreut, eben der Murks, wie er heute überwiegend bei Archis anzutreffen ist.

 

...

 

Als erstes kann man ein selbständiges Beweisverfahren anstreben. Dazu braucht es ein Privatgutachten und einen Anwalt der mit dem SV zusammenarbeitet.

 

langsam mit den jungen pferden...

der landschaftsgärtner hat erstmal nichts mit gebäudeabdichtung zu tun. der gü könnte diese aufgabe delegieren , aber dann muss soetwas auch geschehen , woher soll lg denn wissen dass es(abdichtung) noch nicht fertig ist.


@eric
die links muss ich zuerst zusammensuchen.......

 

ist sowieso nicht der weisheit letzter schluss , fugen mit dichtschämme abzudichten .

und nicht alles , was ich optisch erkennen kann ist auch meine aufgabe.........

wenn ich irgendwo im altbaubestand irgendwo die aussenanlage umbaue , und es ergibt sich dass ich etwas anarbeiten muss , ok . aber bei einem neubau ist es eigentlich nicht meine aufgabe fehlende abdichtungsarbeiten zu ende führen , schon wegen der mir dann u.u zufallenden gewährleistung für anderer leute .......

j.p.

 

Nicht nur nicht "Der Weisheit letzter Schluß" sondern wegen der geringen Rissüberbrückung sind DS dafür alleine nicht geeignet

 

Eine Abdichtung ist zu planen!!!!

Hier ist vom Planer die Art der Abdichtung, Lage, Geländeführung detailiert zu planen und vorzugeben. ISt eine Sockelabdichtung offensichtlich nicht vorhanden und keine Geländeoberkante angegeben sind vom ausführenden Unternehmen bedenken anzumelden.

Kemperrol o.ä. = Sonderbauteil

Bitumenbahnen möglich wenn richtig ausgeführt, was aber hier schwer möglich ist. EIgentlich ist das Ding ein Abdichtungskrampf wie Mark und Eric schon geschildert haben.

Einzig das schwer Wasser unter der Garage ankommt lässt hoffen

 

Soll damit gemeint sein, daß der Archi jetzt selbst die zweilagige KMB an der Kelleraußenwand bis über die Stirnseiten der Decke über KG und sodann bis mindestens 15 cm über vorhandene Geländeroberkante " verlängert " .

Biene, der " normale Ablauf " wäre: Der Architekt plant die Abdichtung und gibt sie dem ausführenden Unternehmer vor. Der Unternehmer führt gemäß den Vorgaben des Archis aus.

Hier fehlt bereits die Planung. Insofern meutert der Landschaftsgärtner völlig zu Recht. Das " meutern " ist in rechtlicher Hinsicht als die Anmeldung von Bedenken zu werten. Der Landschaftsgärtner ist leider nur nicht konsequent. Er müßte sagen: Macht Ihr Eure Bauwerksabdichtung und dann komme ich wieder und mache die Außenanlagen.

Ist denn der Landschaftsgärtner mit im GÜ-Auftrag?

Zum GÜ-Auftrag folgender Hinweis: Wenn es ein GÜ-Auftrag ist, dann wäre der Archi im Lager des GÜ. Dass der dann seinen Planungsfehler nicht einsieht, ist eh klar. Zum Archi bestünde dann von Deiner Seite aus auch überhaupt keine Vertragsbeziehung. Dein Vertragspartner wäre ausschließlich der GÜ.

Für einen Anwalt ohne bautechnischen Sachverstand ist der Fall schwer zu handeln. Der hat zwar von der Juristerei Ahnung, kann aber das bautechnische Problem nicht beurteilen. Er braucht also jemanden, der ihm das Problem ( den Mangel ) herausarbeitet. Insofern arbeiten versierte Bauanwälte mit Sachverständigen zusammen. Die sehen sich als Privatgutachter das Problem vor Ort mit dem Anwalt ( denn man sollte gesehen haben, worüber man dann später schreiben muß ! ) an und verfassen ein Kurzgutachten. Das bekommt dann der Gegner mit der erneuten Aufforderung zur Mangelbeseitigung. Wenn der Gegener dann immer noch nicht spurt, folgt das selbständige Beweisverfahren. Für das selbständige Beweisverfahren benötigt der Anwalt wieder den Privatgutachter. Denn der Privatgutachter muß den Anwalt bei der Formulierung der richtigen Beweisfragen unterstützen. Außerdem muß der Anwalt mit Unterstützung des Privatgutachters die von ihm gestellten Beweisfragen in der Begründung zur Antragsschrift so erläutern, daß der Gerichtsgutachter auch sofort versteht, worum es in der Sache geht. Bestenfalls sind Antragsschrift und Kurzgutachten so ausgefeilt, daß der vom Gericht bestellte Gutachter nur noch zu sagen braucht: Ist so.

Ich kenne keinen sog. Fachanwalt für Baurecht, der das alleine kann. Dazu sollte man wissen, daß dieser Titel in einem Kurs über 8 Wochendtermine erworben wird und dort nur das Baurecht eingepaukt wird. Ahnung vom " richtigen Bauen " hat der " Fachanwalt für Baurecht " dann allerdings immer noch nicht. Die muß ihm jedesmal neu der Privatgutachter vermitteln.

 

Was hatte Ihr nicht unterschrieben?
Das Ihr die VOB erhalten habt - oder den Vertrag?
Oder den Teil des Vertrags, der die VOB mit einfließen gelassen hätte?

Aber so wie ich es sehen (juristischer "fast" Laie), kommt es nicht drauf an, dass Ihr über die VOB DIN 18336, die DIN 18195 mit ins Boot kriegt.
Die Ausführungen der 18195 (in diesem Teil = aRdT) sind wohl allgemein als mittlere Beschaffenheit und Güte anzusehen.
Ich denke mal, die sieht auch auch das BGB zu.

Aber ich denke mal, dass bringt Eric noch besser rüber.

 

Ich glaube kaum, dass Euch hieraus Nachteile erwachsen können.
Ihr seit nicht diejenigen die die VOB in den Vertrag mit eingebracht haben.
Ergo - sind es dem GU seine AGB´S - und der kann sich kaum damit rausmogeln, diese nicht zu kennen.
Das könnte nur der Laie, wenn er die VOB nicht kennt und diese auch nicht ausgehändigt bekommen hat.
Aber da ist schon wieder was ganz neues am kochen, aber lassen wir das mal.
Euer RA wird schon wissen wie er damit umzugehen hat.