Sind die Fenster korrekt eingebaut bzw. abgedichtet?

ok. also wäre der richtige aufbau wie folgt?

äussere ebene: das von dir angesprochene kompriband seitlich auf den rahmen (in dem fall auch unten????)
mittlere ebene: schaum
innere ebene: silikon (wenn denn diffusionsdicht)

korrekt?

weil der aufbau durch meinen fensterbauer ist leider so, dass die äussere ebene (also kompriband) komplett fehlt bei den erkerfenstern und nur geschäumt wurde und halt innen mit silikon gearbeitet wurde.

 

Sorry, natürlich unten Dichtband.

Ich gehe den Aufbau hier so gründlich durch, damit ich was habe, das ich mit dem Fensterbauer durchsprechen kann.

 

der fensterbauer war heute zum gespräch da. folgendes hat er gesagt:

1. thema erkerfenstereinbau ohne kompriband: er sagte, dass kompriband an der seite des rahmens seiner meinung nach nicht viel nutzen würde, das macht er bei fenstern ohne äusseren anschlag nie so. er baut es immer so ein, dass geschäumt wird und dann eben von innen verleistet und mit silikon versiegelt wird. von aussen hat er ein folienklebeband empfohlen - da wir selber aber in ein paar wochen von aussen noch am erker auflatten wollen, um mehr fläche/tiefe für das dämmen mit glaswolle (zwischen den fenstern) zu bekommen (was er ja wusste von uns), hat er das klebeband erstmal nicht gemacht. muss aber auf jeden fall noch nachgeholt werden hat er gesagt.

2. thema grosse fenster aussen mit kompriband UND silikon dicht machen (nicht diffusionsoffen). er sagt, dass normal das kompriband von aussen an den seiten reichen würde. die kunden wünschen aber generell zu 99% noch silikon, deshalb hat er es sich angewöhnt, es direkt so zu machen. silikon nach unten hin zur fensterbank macht er immer, auch immer ohne zusätzliches dichtband unten. auf meine frage, dass das fenster ja so nach aussen keine feuchtigkeit abgeben kann (da nicht diffusionsoffen) sagte er, es sei aussen ganz dicht ist und innen auch so dicht, dass eh keine feuchtigkeit kommen könnte, die irgendwo hin müsste.

jetzt kommt wieder ihr....

 

ok, danke für deine meinung.

noch ein anderer gedanke von mir dazu. angenommen die innere versiegelung ist nicht (dauerhaft) dicht und irgendwann gerät luftfeuchtigkeit von innen tatsächlich in die dämmebene (in den schaum) und kann nach aussen nicht entweichen/diffundieren (da kompriband UND silikon genutzt wurde), wie sieht es dann mit folgender theorie aus?

unsere aussenwand hat ja eine nicht unerhebliche luftschicht zwischen klinker und isolierung/mauer. jetzt kann doch die in die dämmebene eingedrungene luftfeuchtigkeit zwar nicht nach aussen über die fuge entwechen, dafür aber in diese besagte luftschicht entweichen. und die feuchtigkeit, die dann in dieser luftschicht ist, würde dann durch den klinker bzw. die klinkerfugen nach aussen gelangen/diffundieren - denn die werden ja diffusionsoffen sein (bzw. in gewissen abständen sind sogar hochkant/senkrecht lüftungsfugen gelassen).

greift meine theorie oder habe ich da einen denkfehler?

 

jetzt bin ich mir nicht sicher, ob wir uns richtig verstanden haben. also:

die von mir angesprochenen lüftungsfugen sind im klinker, so dass luft an gewissen stellen durch diese lüftungsfugen in die luftschicht, die hinter dem klinker liegt eindringen kann. das haus steht seit 1983 und diese lüftungsfugen im klinker gibt es schon immer. wenn also hier feuchtigkeit von aussen durch diese fugen eindringen kann, dann kann sie das a) bereits seit 1983 und hat doch b) nichts mit den neuen fenstern zu tun. oder haben wir uns komplett falsch verstanden?

meine idee war jetzt, dass luftfeuchtigkeit, die von der raumseite her durch die evtl. nicht dichte innere abdichtung in die dämmschicht eindringen könnte doch eben über diese lüftungsfugen im klinker nach aussen abgeleitet (diffundieren) werden kann.

 

ich verstehe jetzt den zusammenhang nicht, sorry.

die lüftungsfugen bei der fassade waren doch schon immer da (auch bei den alten fenstern). welcher unterschied bzw. welche änderung ergibt sich jetzt mit den (schon immer existenten) lüftungsfugen der fassade und den neuen fenstern?

ich verstehe nicht, was du mir damit sagen möchtest - wenn durch eindringende feuchtigkeit (durch die fugen in der fassade) meine dämmung (glaswolle zwischen wand und klinker) nässe ziehen würde (oder schon gezogen hat), dann war das doch bereits mit den alten fenstern so und ist kein fehler der neuen fenster bzw. kein fehler der montage der neuen fenster.

oder stehe ich auf der leitung?

 

ich bin hier, weil ich hilfe suche und damit ich überhaupt meinem fensterbauer entgegen treten kann (mit argumenten). es scheint nun mal leider jemand zu sein, den man in die richtung bringen muss, weil er es alleine nicht tut. aber ändern kann ich es jetzt nicht mehr, die fenster und der fensterbauer sind nun mal da und ich muss das beste draus machen - hoffentlich weiterhin mit hilfe aus diesem forum hier. sonst weiss ich mir keinen rat mehr.

wir sind nun soweit, dass von innen die leisten und die silikonnähte wieder rausgemacht werden. so dass man wieder die schaumfuge zwischen fenster und wand sieht. hier soll nun folgendes diffusionsdichtes klebeband zur anwendung kommen:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110921168232

es wird selbstklebend am fensterrahmen angeklebt und auf der leibungsseite auf die vorhandene rauhfasertapete geklebt - entweder selbstklebend oder mit diesem kleber:

http://www.ebay.de/itm/NEU-20x-Alfa...t=DE_Heimwerker_Baustoffe&hash=item1c2961e472

danach wird die leibung neu tapeziert (da das band überputzbar ist, gehe ich auch davon aus, dass es übertapezierbar ist) und der fensterrahmen wieder mit der kunststoffleiste versehen (in diesem fall nur für die optik).

zur fensterbank hin ist die selbe vorgehensweise geplant, allerdings weiss ich hier nicht genau, wie das klebeband, das an der fensterbank klebt optisch "versteckt" werden soll.

ist bei dieser vorgehensweise deiner meinung (schiebs71) nach (auch alle anderen meinungen sind willkommen) die innere dichtheit gegeben?

 

zum ersten punkt (auf die rauhfaser kleben ist pfusch): ich habe mittlerweile gesehen, dass auf die leibungsseite eh spezieller kleber aus der kartusche aufgetragen werden muss, da hier keine selbstklebende fläche am band vorhanden ist. aber warum ist das aufkleben auf die tapete (oder sogar auf den putz wenn ich die tapete an der stelle vorher entferne) pfusch? weil die klebkraft nicht ausreicht? leuchtet mir nicht ein, bitte erklär´ es mir.

zudem kommt es bei deiner aussage für mich zu einer konsequenz: alle die in bewohnten wohnungen (also NICHT neubauten) die fenster auswechseln, müssen zwangsläufig in allen räumen an den leibungen neu verputzen und dann tapezieren. im bad (wo ich von fliesen ausgehe) heisst das, ich muss die fliesen abkloppen, dann das band kleben, dann wieder neu fliesen. ist das wirklich gängige praxis in solchen fällen?

wie bildet man die ecke fachgerecht aus? wenn das foto vom hersteller nicht fachgerecht ist, wo finde ich dann eine fachgerecht abgebildete ecke?

 

warum sieht es scheisse aus, wenn ich das band übertapeziere? dann sieht man doch an der leibungsseite nichts mehr davon (die entstehende kante würde ich z. b. leicht anspachteln, damit sie nicht durch die neue tapete durchdrückt). und an der fensterseite muss halt wieder eine kunsttoffleiste drüber - aber eben diesmal nur für die optik und nicht für die dichtheit.

die konstruktion mit dem band ist also nicht dichter als das, was ich jetzt habe? nur weil ich nicht direkt aufs mauerwerk klebe? das habe ich bisher aus deinen beiträgen aber anders herausgelesen, da das band ja ein muss ist innen laut ral und auch deiner aussage.

 

es geht nicht darum, dass ich es nicht glaube sondern es nicht verstehe - und dementsprechend nachfrage um es zu verstehen.

noch mal eine frage hierzu: ist die diffusionsoffenheit aussen wirklich schon hinreichend sichergestellt, wenn an einer stelle das silikon abreisst/es dort risse im silikon gibt? weil dann könnte man ja z. b. hergehen und aussen das silikon links und rechts mit einem ganz dünnen bohrer anbohren, bis man am kompriband angekommen ist. würde das wirklich für die diffusion reichen?