Sind diese Risse sehr bedenklich?

Diskutiere Sind diese Risse sehr bedenklich? im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; Es handelt sich um einen Neubau und es befinden sich mehrere Risse an ganz unterschiedlichen Stellen. Hier nun die Fragen an euch: Woran liegt...

  1. #1 Amnesia, 06.05.2018
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    Es handelt sich um einen Neubau und es befinden sich mehrere Risse an ganz unterschiedlichen Stellen.

    Hier nun die Fragen an euch:

    1. Woran liegt das?
    2. Werden diese noch größer/breiter?
    3. Wie wirkt man diesen entgegen, macht diese auf Dauer unkenntlich?
    Im Voraus vielen Dank
    Volker
     

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  2. #2 bauspezi 45, 07.05.2018
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    was soll man denn nun antworten ?
    keine Infos zum Wandaufbau, schon Mängelrüge geschrieben ?
    bisher eher unbedenklich
     
  3. #3 Fabian Weber, 07.05.2018
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    Gibt es ein Putztrennband oder eine Anputzleiste am Fensterrahmen? Ich sehe keine Verschraubungen des Fensters oder ist es eine Laschenbefestigung?
     
  4. #4 petra345, 08.05.2018
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    Welcher Baugrund lag vor?
    Soweit man das beurteilen kann verlaufen die Risse offenbar entlang der Steinfugen.
    Das würde für Setzungen des Baugrundes hindeuten.
    Wie breit sind denn die Risse?
    Eine Gefahr kann ich nicht erkennen.
     
  5. #5 Andybaut, 08.05.2018
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    Hallo,

    also alle Risse sind sicherlich ungefährlich,
    aber alle Risse deuten auch auf Ausführungsmängel hin.
    Dort wo sie sind, dürften sie nicht sein und dem Verlauf nach beurteilt, sind sie so auch nicht geplant.

    Mangelanzeige an den Hersteller schreiben.
     
  6. #6 Lexmaul, 08.05.2018
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    Mängelanzeige beim letzten Bild mit der Tür? Wohl kaum - oder ist ein Trennband auf einmal Pflicht?
     
  7. #7 Andybaut, 08.05.2018
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    Der Riss ist ca. 1-2cm von der Türe entfernt mitten im Putz und verläuft ungleichmässig.
    Eine Fuge würde ich das nicht nennen.
    So sieht das z.B. aus, wenn das Fenster sich leicht bewegt und der Haftverbund zwischen APU Leiste und Fenster gut funktioniert,
    aber das ganze sich dann in der Putzebene entspannt.
     
  8. #8 Lexmaul, 08.05.2018
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    So sieht das aus, wenn gar keine APU-Leiste verwendet wurde und einfach ans die Tür herangeputzt wird. Fuge habe ich das ja nicht genant...
     
  9. #9 Andybaut, 08.05.2018
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    Nein, Fuge hast du das nicht genannt.
    Eine Fuge wäre jedoch legitim, aber ein Riss nicht.
    Das ist ja nun ein Riss und daher nicht legitim.

    Daher ist die Mängelanzeige berechtigt.
     
  10. #10 Lexmaul, 08.05.2018
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    Was ist denn vereinbart? Bevor man irgendwas anzeigt, sollte man das erstmal klären...davon lese ich bisher nix.

    Risse im OG zwischen Massiv- und Trockenbau völlig normal, wenn man da nicht etwas explizit vereinbart hat und stellen eben auch keinen Mangel dar.
     
  11. #11 Andybaut, 08.05.2018
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    Nein, Risse sind nur beim Stahlbeton "vereinbart"
    Was du meinst, sind Fugen, die sind legitim, da geplant.
    Riss ist nicht gleich Fuge.

    Fuge (Bauwesen) – Wikipedia

    Ganz simpel erklärt:
    wo ein Riss (ungleichmässiger Verlauf) entstehen kann, müssen Vorkehrungen dagegen getroffen werden.
    Also wird dort eine Fuge ausgebildet (gleichmässiger Verlauf)

    Ein, nennen wir es Spalt, kann also ein Riss oder eine Fuge sein.
    Klingt nun zwar etwas pedantisch, macht aber bezüglich Mangel einen sehr großen Unterschied.
     
  12. #12 Lexmaul, 08.05.2018
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    Ne, ich meine, das beim Putz vereinbart wurde - es werden natürlich keine Risse vereinbart. Aber ein Riss im Übergang ist z.B. beim Trockenbau völlig normal - und auch hier bei einem Anputzen an eine Tür, die sich halt bewegt. Wird bei fehlender APU mit Acryl (mehr schlect als recht) verdeckt.

    Ich find es nicht pedantisch, aber man sollte schon schauen, wann man eine Mängelanzeige ausgibt. Die anderen beiden Rissfotos würde ich schon anzeigen, die Tür eben nicht.
     
  13. #13 Andybaut, 08.05.2018
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    Nein,

    der Riss an der Türe darf dort nicht sein. Er dürfte direkt an der Türe als Fuge ausgebildet sein, aber eben nicht 1-2cm unregelmässig verlaufend daneben als Riss.
     
  14. #14 Lexmaul, 08.05.2018
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    Manchmal frage ich mich schon, ob Du die Praxis wirklich kennst ;).

    Wenn direkt angeputzt wird, hat man keine Fuge, muss aber mit Rissen rechnen, die dann der Maler kaschieren soll/muss. Das ist kein Mangel...wenn doch, dann belehre mich bitte belastbar und ich halt den Mund und krieche zu Kreuze ;)
     
  15. #15 Andybaut, 08.05.2018
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    wenn direkt angeputzt wird, dann ist der Riss oder die gewollte Fuge am Fenster,
    da macht der Gipser dann einen Kellenschnitt,
    aber eben nicht 1-2cm vor der eigentlichen Fugenposition.

    Es ist aber vollkommen gleichgültig ob er das mit Kellenschnitt, Mit einer APU-Leiste oder sonstwie löst,
    er schuldet ein rissefreies Gewerk.
    Oder der Fensterbauer, je nachdem wer Schuld hat.
     
  16. #16 Lexmaul, 08.05.2018
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    Wo steht das?
     
  17. #17 Andybaut, 08.05.2018
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    https://www.heinze.de/media/62129/pdf/15230965px595x842.pdf
    Seite12, Punkt 5.2

    nicht ganz aktuell, aber die Vorschriften sind seitdem nicht lockerer geworden.
    Bei all diesen Ausführungen kann dieser Riss nicht entstehen, oder aber das Fenster wackelt zu arg,
    aber dann ist der Fensterbauer Schuld.
    Wie auch immer, es ist ein Mangel.
     
  18. #18 Andybaut, 08.05.2018
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    ich gehe mal davon aus, dass der deutsche Stuckgewerbebund die Regeln der Technik wiedergibt.
     
  19. #19 Lexmaul, 08.05.2018
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    Dafür ist der Riss viel zu gerade, als das er da nicht durch Bewegung des Türrahmens entstanden ist - wer sagt denn, dass da nicht der Rahmen erst anfängt?

    Und Fensterbauer schuld? Wäre mir neu, dass so ein Bauteil keinerlei Bewegung haben darf...

    Lese in Deinem Link nichts davon, was Du forderst.
     
  20. #20 Andybaut, 08.05.2018
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    Hast gewonnen, ich werde ab jetzt jedem Bauherrn im Vorfeld sagen, dass ein Riss im Putz mit Abstand von 1-2cm vor der Türe / Fenster
    keinen Mangel darstellt...
     
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