Sole WP bis zu 35 Starts pro Stunde

Diskutiere Sole WP bis zu 35 Starts pro Stunde im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Bei der geringen Heizlast, wäre eine Luftpumpe mit einer Gesamtinvestition von 20.000Chf vollkommen ausreichend gewesen. Da lohnt es sich ja...

  1. #41 Fabian Weber, 04.12.2019
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    Bei der geringen Heizlast, wäre eine Luftpumpe mit einer Gesamtinvestition von 20.000Chf vollkommen ausreichend gewesen.

    Da lohnt es sich ja schon fast mal zum Anwalt zu gehen.
     
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  2. #42 Patrick74, 04.12.2019
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    Leicht gesagt. "Etwas teurer" gibt es in diesem Land nicht. Wenn es ums Bauen geht, dürft Ihr Eure gewohnten Preise von vorneherein verdoppeln. Guckt Euch nur mal Angebote für Neubauten in der Schweiz an. In der Regel sind da Minimalleistungen drin, bisschen Land an suboptimaler Lage und die nächste Fassade ist zwischen 5 und 8 Meter entfernt. Mit etwas Glück sind die Erschliessungskosten nicht dabei (zw. 50 und 100K, je nach Gemeinde). Besagte Luftpumpe kostet mit allem Schnick & Schnack 40K aufwärts. Danach kommt Vater Staat und fordert per Gesetz zusätzlich eine Solarthermieanlage, nochmal 18K.

    Mag sein, dass wir uns ein goldenes Ei andrehen lassen haben, lässt sich jetzt aber nicht mehr ändern. Beim nächsten Haus wird alles anders, versprochen :28:
     
  3. #43 Lexmaul, 04.12.2019
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    Selbst verdoppelt hat er Dich beschissen - Du darfst nicht vergessen, dass die Preise höher sind, aber die Leistung und die Berechnungen sind die gleichen.

    Und da hat er Dich schlichtweg beschissen.

    Cool, dass Du es so weglächelst, aber dann hast Du es scheinbar locker sitzen und es dann auch irgendwie verdient.
     
  4. #44 Patrick74, 04.12.2019
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    Wegärgern verkürzt nur die Lebenszeit.
     
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    Habe in der Schweiz gearbeitet ( Basel), und kann nur zustimmen, was die Preise angeht. Doppelt reicht bei vielen dingen gar nicht aus. Das die Anlage dennoch mit Kanonen auf Spatzen geschossen ist, ist glaube ich bewusst. Ist bei den Gesamtkosten auch die Fußbodenheizung etc mit dabei? oder Sanitär? Oder ist das nur der Preis für die Wärmeerzeugenden anlagen? Man muss sich ja mal überlegen, wie bei dem Energie bedarf eine Anlage für 77k CHF sich amortisieren soll.
     
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  6. #46 simon84, 05.12.2019
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    Habe diverse Kunden aus CH die verbinden einen Reifenwechsel mit einem Kurzurlaub im günstigen München. Die freuen sich über die Flaschenwein Preise im Hotel und die Preisdifferenz für den Satz reifen zahlt wohl den Urlaub
     
  7. #47 Patrick74, 05.12.2019
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    Das sind die Kosten für die gesamte Installation, also auch FBH, Thermostaten, Steigleitungen, Verteiler, Planungsleistung etc. Wir hatten damals verschiedene Heizungstypen im Angebot. Ausser bei Erdwärme wären wir bei allen gezwungen gewesen, eine Solartherme einzubauen, was den Preis ordentlich hochgedrückt hätte. Dann kamen noch Überlegungen zu Brennstoffpreisen, Komfort, Wartungsintensität und Platzbedarf dazu. So fiel unsere Entscheidung auf die Erdwärme.

    Ich arbeite in Basel und habe viele Grenzgänger aus Deutschland im Team. Die sind dann gerne mal angepinkelt, wenn Samstags auf ihrer Seite des Rheins sämtliche Parkplätze vor dem Baumarkt, Lidl, Aldi & Co. fast ausschliesslich von Schweizer Kennzeichenträgern zugeparkt sind :lock
     
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    Dafür dürfen die ja unter der Woche zu euch über die Grenze fahren um doppelt soviel Geld zu verdienen... einen Preis muss das ja haben ;p


    Also hat die Wärmepumpe und die Bohrung 50k CHF gekostet? Das ist schon ein haufen holz. Wie sind die Energiepreise bei euch? kWh strom? Und was hätten andere Heizsysteme so gekostet?
     
  9. #49 driver55, 05.12.2019
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    Ob teuer oder zu teuer ist hier nicht das eigentliche Problem. Falsche (zu grosse) Anlage verbaut und somit zusätzlich abkassiert ist doch Betrug!
     
  10. #50 Lexmaul, 05.12.2019
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    Interessiert ihn ja nicht - daher egal.

    Was ist mit dem Zähler für die Starts?
     
  11. #51 driver55, 06.12.2019
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    Stimmt. Abhaken.

    @TE: Danke für die Zahlen. Interessant wären aber die einzelnen Längen und die jeweiligen qm der Räume.
    Na ja, mach das Beste daraus. Nicht, dass die Anlage sich frühzeitig verabschiedet.
     
  12. #52 Fred Astair, 06.12.2019
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    Aha.
    Wieviele Autohändler sitzen im Knast, weil sie einer Einzelperson einen Hummer verkauft haben?
     
  13. #53 Patrick74, 06.12.2019
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    ähm Leute, das tut mir jetzt echt leid - Die 77K stimmen nicht! Ich habe ja die einzelnen Posten weiter oben angegeben, aber die falsche Summe gezogen. War wohl spät und Rotwein lecker. Bitte um Nachsicht, hier nochmal die Zahlen:
    Sonde komplett 32K, Pumpe, WW (ohne Sanitär), FBH, Regeltechnik, Verteilung komplett 27.7K. Planer 4.3K. Fördergeld -6K.
    Macht Total: CHF 58'000.-

    1 kWh Strom kostet Mo-Fr von 7-19 Uhr CHF 0.25 und in der übrigen Zeit CHF 0.19. Unser jährlicher Verbrauch liegt gemäss Panel bei rund 2000 kWh (Leistung: 10'500 kWh) für Heizen und 800 kWh (Leistung: 2'500 kWh) für WW.
    Ich habe nur noch die ungefähren Kosten für die Luft/Wasserpumpe in Erinnerung, die lag wegen der Solartherme (und keine Fördermittel) bei rund 60k. Ich habe noch den Architekten im Ohr ("Erdwärme ist am günstigsten").

    Cool, ich zitiere mich schon selbst ;). Die Änderung an der Steigung von 0.50 auf 0.20 hatte massive Auswirkung: Schon nach 36 Stunden fiel die Raumtemperatur um 3°C, von 22.5 auf 19.5. Steigung steht jetzt wieder bei 0.50.

    Vom Heizi habe ich noch nichts gehört. Dem habe ich in meiner Mail den selben Quatsch vorgerechnet wie ich hier im Threadtitel geschrieben habe. Ich werd's nächste Woche mal telefonisch versuchen, berichtigen und die anderen Fragen platzieren. 48195 Starts aktuell, Durchschnittlich 50/Tag in den vergangenen 5 Tagen, also etwa 2 pro Stunde. Immer noch weit entfernt von den 10/Tag, die andere hier berichten.

    Details liegen mir dazu keine vor. Auch das werde ich nachfragen.
     
  14. #54 Lexmaul, 06.12.2019
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    Du musst auch einen hydraulischen Abgleich machen - über die Durchflussmengen der einzelnen Heizkreise.

    Die Starts sind nämlich immer noch zuviel, heißt also, die Wärme geht nicht weg.

    0,5 Heizkurve ist viel zu hoch, Dein Verbrauch ist für die Quellentemperaturen ebenso zu hoch.

    Aber dafür musst schon mehr tun als nur einmal irgendwo klicken.

    Und 33k für die Sonden bleiben einfach beinhart zuviel. Aber nicht der Preis an sich (der ist für die Schweizer schon genau richtig doppelt so hoch), sondern halt diese völlig schwachsinnige Auslegung.
     
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  15. #55 msfox30, 06.12.2019
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    Vielleicht baut ja noch ein Nachbar nebenan. Da kann er sich mit an die Bohrungen hängen.
    Blöd, dass man überflüssige Bohrmeter nicht bei eb...kleinanzeigen verscherbel kann :)
     
  16. #56 Fabian Weber, 06.12.2019
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    3. Versuch:

    Dreh das Überströmventil zu!

    Du fährst die ganze Zeit mit schleifender Kupplung...
     
  17. #57 msfox30, 06.12.2019
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    Verständnisfrage: Macht das ÜSV nicht erst auf, wenn kein Abnehmer im Haus ist. Also "auf" oder "zu"? Oder macht das auch ein bischen auf?
     
  18. #58 jodler2014, 06.12.2019
    Zuletzt bearbeitet: 06.12.2019
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    Das vermute ich auch.
    Da stimmt was mit der Konfiguration nicht.
    Die Software spinnt .
    Sowas in der Richtung.
    Schade ,daß der Leser nichts mehr schreibt.
     
  19. #59 Fabian Weber, 06.12.2019
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    @msfox30 oft sind die ÜVs zu früh eingestellt. Wenn alle ERR dauerhaft offen sind, dann braucht man einfach das ÜV nicht, darum potenzielle Schwachstelle ausschließen.
     
  20. #60 jodler2014, 06.12.2019
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    42° VL steht da irgendwo ..
    Einfach mal eine Sole abklemmen ..
    Da kommt zu viel Medium an ..
    Das kann die WP nicht …
    Noch dazu eine kleine Heizfläche !
    Die Maschine ist falsch konzipiert .
    150m Sole weniger und die Kiste läuft ..
    Und noch ein halbes Jahr im Service-Menü rumtippen..
     
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