Spachtelmasse haftet schlecht an Betondecke

Diskutiere Spachtelmasse haftet schlecht an Betondecke im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, Seit August letzten Jahres wohnen wir in unserem Neubau. Im Juni wurden die Betondecke gespachtelt und gestrichen. Nun zum...

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  1. #1 Andreas87, 24.01.2019
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    Hallo zusammen,

    Seit August letzten Jahres wohnen wir in unserem Neubau. Im Juni wurden die Betondecke gespachtelt und gestrichen. Nun zum Problem:

    Obwohl vom Maler ordnungsgemäß die Decken vorbearbeitet wurden, hat die Decke immer wieder Blasen geschlagen. Nach 5 x runterkratzen, spachteln und streichen war das Ergebnis einigermaßen ok. Da ich dabei war, kann ich sagen, dass er Ablauf korrekt war. Die Decken wurden abgeschliffen, grundiert, gespachtelt und zuletzt gestrichen.

    Nachdem alle Handwerker das Haus verlassen haben, wollte ich den Technikraum nochmal nachstreichen. Hier ist mir beim vierten oder fünften Walzen die Decke an der Stelle quasi entgegengekommen.

    Mein Lieferant der Betondecken hat den schwarzen Peter von sich zurückgewiesen und sagte, dass mein Maler die Decken nicht korrekt vorbehandelt haben muss, da bei der Produktion als Schalungsöl bzw. Trennmittel eine Emulsion verwendet wird, die laut Hersteller sich von alleine auflöst und sich beim Abschleifen entfernt. Somit liegt der Fehler nicht beim Werk.

    Hat jemand zu so einem Fall schon einmal Erfahrungen gesammelt? Mit kommt die Aussage meines Lieferanten nicht glaubwürdig rüber, da ich ja punktuell selber bei der Bearbeitung der Decken dabei war.

    Gruß

    Andreas
     

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  2. #2 Lexmaul, 24.01.2019
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    Wurde denn nach dem Spachteln nochmal grundiert?
     
  3. #3 Andreas87, 24.01.2019
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    Das kann ich nicht sagen. Glaube eher nicht. Wäre mir aber neu, dass man sowas macht.
     
  4. #4 Lexmaul, 24.01.2019
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    Mir nicht, denn das macht man schon so...alleine die Oberfläche nach dem Schleifen ist nicht wirklich bemalbar.
     
  5. #5 Andreas87, 24.01.2019
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    Dazu möchte ich kein Streitgespräch führen, ich denke der Malermeister weiß, wie es funktioniert.

    Allerdings würde mich schon interessieren, welchen Zweck eine zweite Lage Haftgrund auf den Putz erfüllen soll? denn Schließlich gehts um die Verbindung Spachtelmasse und Betondecke, nicht Spachtelmasse und Farbe.

    Die Blasen hat die Decke bereits beim Verspachteln geworfen, da war noch keine Farbe drauf.
     
  6. #6 Manufact, 24.01.2019
    Zuletzt bearbeitet: 24.01.2019
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    Hmm ..
    Als Ferndiagnose (GENAU WIE: mein Auto macht schwarzen puf puff, was passiert da , bitte genaue Analyse): Decke komplett von Zementleim befreien = 5-8 mm abfräsen, da gibt´s auch keine Probleme mehr mit dem Spachteln. :bierchen:

    Ansonsten: Mit Maler ein konstruktives Gespräch führen.
    Alternative: einen öffentlich vereidigten Gutachter einschalten.

    Oder - aber dies ist LAIENHAFT:
    Abgegangene Bereiche Abschleifen (Radius ca. 20 cm, Grundieren, neu Spachteln, 2 Tage später schleifen (K120, Netz-Gitter), gründlich abstauben, dann Grundieren, näcchter Tag ausflecken.:biggthumpup:
     
  7. #7 Andreas87, 24.01.2019
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    Die Decke wurde bereits 5 mal runtergekratzt und neu verspachtelt.
     
  8. #8 Manufact, 24.01.2019
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    Okay - nehme alles zurück:
    MEIN PERSÖNLICHER Ratschlag: Spachtel abfräsen mit min 3 mm in die Beton-Decke, Benetzungs-Versuch (Wasser aufspritzen, sollten sich hydrophobe Bereiche billden: weiter schleifen) .
    Rest-Aufbau macht der Stukkateur / guter Maler.
    Dabei aber unbedingt rel. LF an Oberfläche dokumentieren.
     
  9. #9 Lexmaul, 24.01.2019
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    Falscher Tiefengrund? Wirklich sauber grundiert?

    Und was eine zweite Grundierung bringt? Das die Farbe korrekt haftet und (auch) der restliche Schleifstaub entfernt wird. Was soll ich mich über fachliche Notwendigkeiten streiten?

    Du beschreibst hier Pfusch und dann willst mir erzählen, der Meister weiß, was er macht? Bist Du nen Komiker :D?

    Ich sehe auf dem Bild übrigens abgeplatzte Farbe und darunter Putz.
     
  10. #10 Andreas87, 24.01.2019
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    Wo exakt beschreibe ich Pfusch?
     
  11. #11 Lexmaul, 24.01.2019
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    Dein Thema handelt von Pfusch.
     
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  12. #12 msfox30, 24.01.2019
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    Wenn es halten würde, dann hätte der Malermeister es richtig gemacht....
    Tut es nicht, also Pfusch.
     
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  13. #13 Andreas87, 24.01.2019
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    Nochmals, wo beschreibe ich Pfusch? Ich habe gesagt, dass alles in meinen Augen, was ich persönlich gesehen habe, richtig gelaufen ist. Wo der genaue Beweis für Pfusch ist, kann ich noch nicht erkennen.
     
  14. #14 Lexmaul, 24.01.2019
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    Wenn etwas nicht hält, ist es Pfusch - vor allem, wenn man es so oft schon behoben haben will.

    Ist auch wurst, es ist halt amüsant, wenn Du hier nen Problem einstellst und dann gleichzeitig den Verursacher in Schutz nimmst und meine Aussage sofort in Frage stellst.
     
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  15. #15 Manufact, 24.01.2019
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    So - habe mir mir mit meinem "Popel" - Laptop das Bild nochmal angesehen.
    Du rufts jetzt Deinen "Pinsler" an und der macht das neu und gut ist.
    Wenn er diesen Popel-Schaden nicht beherrscht: Dann IHK und Gutachter!
    Und nebenbei: wenn ich schon merke, daß sich die Farbe abschält: Dann fange ich DASS DENKEN an...

    P.S: Nicht böse sein:
    In den letzten 7 Jahren im Bautenschutz ist mir noch NIE! ein Maler beigekommen, der solche Chippings nicht SOFORT entfernt hätte.
    Also drängt sich mir der REIN PERSÖNLICHE Verdacht auf, das dies in KEINEM FALL ein professionelles Unternehmen gemacht hat...
     
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  16. #16 Alex88, 24.01.2019
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    ich vermute, dass beim ersten Abschleifen nachlässig gearbeitet wurde, ein fünfmaliges nacharbeiten bringt da nicht,
    alles runter schleifen und einmal neu
     
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  17. #17 simon84, 24.01.2019
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    Wie @Manufact schon schreibt. Lieber mal ein bisschen mehr also RICHTIG abschleifen.
     
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  18. #18 Bauking, 27.01.2019
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    Kann es sein, dass die Betondecke zum Zeitpunkt des Spachtelns noch zu feucht war und es deshalb zur Blasenbildung kam?
     
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  19. #19 simon84, 27.01.2019
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    Sinter, Öl sehe ich ja alles noch ein aber Feuchtigkeit??? Neeeee eher nicht bei dem Foto an einer Decke
     
  20. #20 simon84, 28.01.2019
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    Das Schadensbild im verlinkten Foto passt nach meiner Erfahrung nicht zu Restfeuchte.

    Kenne so etwas von Wänden, wenn Putz/Spachtel und Untergrund nicht zueinander passen, z.B. "Leimfarbe" sag ich jetzt mal als vereinfachtes Beispiel.
    Stark kreidende Untergründe dann schaut das genau so aus.
    Daher meine Vermutung eher, dass noch irgendwas auf der Betondecke war (Keine Feuchtigkeit), was einfach zu wenig weggeschliffen wurde.
     
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