Spekulationsblase

Diskutiere Spekulationsblase im Baufinanzierung Forum im Bereich Rund um den Bau; USA 11 Minibanken insolvent. Freddie Mack&Fannie Mae verstaatlicht. Merrill Lynch von Bank of Amerika übernommen. Lehmann Brothers insolvent...

  1. #61 C. Schwarze, 15.09.2008
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    USA

    11 Minibanken insolvent.
    Freddie Mack&Fannie Mae verstaatlicht.
    Merrill Lynch von Bank of Amerika übernommen.
    Lehmann Brothers insolvent (Ex-4.größte USA-Bank)
    AIG kurz vor der Insolvenz.
    Washigton Mutal herbe Kursverluste.
    ...
    ...

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    ...
    ...
     
  2. Julius

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  3. #63 Isolierglas, 15.09.2008
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    1997 Asien und Russland
    2008 USA und ???

    Mal sehen, was übrigbleibt, wenn die Berichtssaison vorbei ist.

    Interessant aber ist: Warum fällt der Goldpreis???
     
  4. Julius

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    Vielleicht war die Goldblase ausreichend überzogen...?
     
  5. #65 Isolierglas, 15.09.2008
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    Kann schon sein. Beim Öl ist das schon logischer: Rückgang der Industrieproduktion -> Rückgang der Nachfrage -> Rückgang des Preises...
     
  6. #66 acensai, 15.09.2008
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    Es könnte sein, dass die Investoren teilweise Liquiditätsprobleme haben. D.h. sie verkaufen Aktiva - für's Gold bekommt man derzeit noch gut' Cash 'was zurück ohne diesen Markt in die Knie zu zwingen. Darum Gold verkaufen um Liquidität zu bekommen - steigendes Angebot führt zu sinkenen Goldpreisen.

    Der Ölpreis war und ist m.E. sehr stark von Spekulanten getrieben worden! Es kann mir doch keiner erzählen, dass wegen einer starken Weltkonjunktur plötzlich der Ölpreis von 50 auf 150 Dollar das Barrel steigt ... ? Aus diesem Markt nimmt man nun entweder die Gewinne mit oder rettet was zu retten ist (ganz kurzfristig gesehen) ... technische Analysen etc. etc. sind -meiner Meinung nach auch- sicherlich auch einige der Aspekte ...

    Ähnlich betrachte -ich persönlich- den rasanten Preisanstieg einiger Rohstoffpreise in den vergangen 2 -3 Jahren (beispielsweise Weizen, Mais, Zucker etc.). Sicherlich gibt's da auch noch zahlreiche, andere Basisfaktoren (Wirtschaftsaufschwung in Schwellenländer, globale Nachfrage, Biodiesel etc.) , aber auch hier spielen Spekualtionen an den Rohstoffmärkten m.E. eine sehr erhebliche Rolle.

    ... ich bin aber kein Spezialist auf diesem Gebiet ...
     
  7. drulli

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    Mal eine etwas naive Frage:
    Was passiert eigentlich mit der Hypothek auf meinem Haus, wenn meine Kreditbank im Sog der US-Pleitewelle Konkurs anmelden würde?
    - Wird sie von einer anderen Bank aus der Konkursmasse aufgekauft?
    - Löst sie sich in Luft auf? Das wär doch mal was...
    Grüße!
    Drulli
     
  8. #68 acensai, 18.09.2008
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    Servus Drulli,

    wenn deine Hypothekenbank Pleite gehen würde dann wird man ALLES was bei deinem Kreditgeber noch irgendeinen Cent Wert ist geschützt und ausgeschöpft werden. Um den Gläubigern ihren eingesetzten Beträge zurückzugeben, könnte ich mir sehr viele Härten gegenübern den Schuldnern (= Kreditnehmer) vorstellen. Die Schuld hättest Du auch weiterhin gegenüber der Bank - und dementsprechend wird man alles versuchen, um dieses Geld wieder zu bekommen ... es würde KEINE Gewinner geben, ganz im Gegenteil!!! Bestenfalls würde deine Hypothek von einer anderen Bank aufgekauft und nicht sofort zu Geld gemacht!

    -> Aber: Wenn deine Hypothekenbank wirklich Pleite gehen sollte (und aus Deutschland wäre) dann würdest Du den daraus resultierenden, wirtschaftlichen und sozialen Verwerfungen NIEMALS erleben wollen!

    Am Schluss würde der Staat versuchen (und es schaffen) die Kreditinstitue zu "stützen" ... KEIN nennenswerter Staat dieser Welt hätte ein wirkliches Interesse an Zusammenbruch dieses Systems!

    Meine persönliche Meinung - bei Bankenrecht bin ich aber kein Spezi ...
     
  9. #69 Isolierglas, 18.09.2008
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    Tja, das kann alles lustig werden...

    Ich wollte im Moment nicht viel Geld irgendwo liegen haben...

    Aus meiner Sicht ist die Abwärtsspirale nicht unterbrochen!!!

    Am Ende sieht's so aus: Dein Guthaben ist futsch (Bank platt), aber die Schulden werden weiterverkauft.

    Da rettet nur inflationieren... ;-)
     
  10. Dingo

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    Und KfW jetzt auch noch so bescheuert und 330 Mios in den Wind geschossen...:respekt
    Ist das schon staatsversicherte Spassgesellschaft:bounce:, ist das Roulette:shades, wo bleibt die seriöse Devisen-/Aktien-/Fond-Analysik der Märkte:deal?

    Ist wohl ausgekochter bänkerischer :Baumurks
     
  11. #71 acensai, 18.09.2008
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    So weit wird es nun nicht kommen - nicht ohne Grund werden in den USA die Hypothekenfinanzierer vom "Staat" gerettet und Lehman Brothers fallen gelassen. Es wird gerettet was gerettet werden muss ...

    Man wird das Finanzsystem stützen - blätter' mal nach in den Geschichtsbücher was die Folgen der Kriese von 1929 waren! Zusammenbrechende Sozialsysteme, Kriege, Leid, Tod ... kein Staat wird dieses Risiko eingehen wollen.

    Ruhig bleiben - die Staaten / Zentralbanken werden solange Geld in den Markt pumpen bis irgendwann das Bankensystem wieder halbwegs stabil sein wird! Zudem sind v.a. die amerikanischen, englischen (und m.E. auch bald die spanischen Banken) betroffen - die restlichen Banken stehen auf viel stabileren Füssen. Somit ist nicht automatisch alles krank und muss gerettet werden ...

    Meiner Meinung nach werden die Auswirkungen vielmehr in der Wirtschaft zu spüren sein. ... das Problem wird weniger bei solchen Menschen sein, die
    sondern bei den Menschen, die in wirtschaftlich schlechter Lage einen hohen Schuldendienst zu leisten haben ... aber: Es wird nichts so heiss gegessen wie's gekocht wird!

    .
     
  12. #72 C. Schwarze, 18.09.2008
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    http://www.handelsblatt.com/unterne...-kostet-mehr-als-ikb-verkauf-bringt;2042554;2

    Der Kfw-Verwaltungsrat überwacht die Geschäfte der Staatsbank und genehmigt dem Vorstand größere Kredite sowie den Jahresabschluss. Er besteht aus 37 Mitgliedern. Die Bundesminister für Wirtschaft und Finanzen haben abwechselnd den Vorsitz, 2008 ist Wirtschaftsminister Michael Glos (CSU) der Chef. Weitere prominente Mitglieder sind die Bundesminister Frank-Walter Steinmeier, Wolfgang Tiefensee, Sigmar Gabriel, Horst Seehofer und Heidemarie Wieczorek-Zeul. Ebenfalls dazu gehören die Ministerpräsidenten Roland Koch und Matthias Platzeck, die Gewerkschaftsführer Frank Bsirske und Michael Sommer sowie Linksfraktionschef Oskar Lafontaine.

    tsts, Steinmeier will Kanzler werden...
    Roland Koch hatte auch seinen Geldkoffer...
    Frank Bsirske fliegt auf Kosten der Lufthansa, während die Lufthansa von Verdie bestreitkt wird 5 Wochen in Urlaub....
    Oskar Lafontaine will die Schäffler-Familie, die Continental übernommen hat enteignen....:irre

    weg mit denen... haben von Wirtschaft keine Ahnung.... und lassen sich in die Politik wählen...

    die müßten alle persönlich haftene Gesellschafter werden. Erst wenn man aufs eigene Geld aufpaßt wird man wach.
     
  13. #73 C. Schwarze, 28.09.2008
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    Damit schlägt die Finanzkrise erstmals massiv auf einen Dax-Konzern durch.

    http://www.ftd.de/unternehmen/finan...se-Hypo-Real-Estate-droht-Kollaps/419518.html

    Folgen der Finanzkrise
    Exklusiv Hypo Real Estate droht Kollaps

    Alarmsignal für die deutsche Bankenlandschaft: Dem Münchner Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate droht nach FTD-Informationen wegen Liquiditätsproblemen der Kollaps. Damit schlägt die Finanzkrise erstmals massiv auf einen Dax-Konzern durch.

    Wie aus Regierungs- und Finanzkreisen verlautete, suchen Deutschlands private Banken seit Tagen fieberhaft nach einer Lösung zur Rettung des Dax-Konzerns. Ein Sprecher des Unternehmens, das massiv in amerikanische Ramschhypotheken investiert hat, wollte die Informationen nicht kommentieren. Die Finanzaufsicht BaFin, die an den Gesprächen beteiligt ist, lehnte ebenfalls einen Kommentar ab.

    Verantwortlich für die Schieflage der Bank sind nach FTD-Informationen Spekulationen der irischen Tochter Depfa. Der Staatsfinanzierer hatte sich für Langfristprojekte, für die er Geld verliehen hat, extrem kurzfristig refinanziert - was wegen des Misstrauens an den Märkten inzwischen nicht mehr möglich ist. "Der Markt für die Depfa ist tot", heißt es in Finanzkreisen. Für die Refinanzierung muss nun die Hypo einstehen. Nach FTD-Informationen geht es um einen zweistelligen Milliardenbetrag. Es sei derzeit unwahrscheinlich, dass die Hypo Real Estate diese Summe stemmen kann
     
  14. Lukas

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    Dann wollen wir mal Wetten abschließen, wie lange es dauert, bis der deutsche Steuerzahler dafür bluten darf.:motz:mauer:irre
     
  15. Baumal

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  16. #76 Alfred Witzgall, 29.09.2008
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    Wer..........

    bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte nicht auch noch den Kopf hängen lassen:28:


    War alles vorauszusehen...................................aber nicht bei RTL in der täglichen Talkshow

    Wäre es nicht an der Zeit, endlich wieder mal Fondsfinanzierungen anzubieten. Sind denn die Spezialisten alle mit ihren Motorjachten unterwegs ?
     
  17. #77 Alfred Witzgall, 29.09.2008
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    man kann ja kurz mal davon träumen

    So schlecht es der Bank auch geht, Dein Kredit, bzw. die Sicherheit für die Bank, wird noch als Aktivposten überbleiben. Auch ein neuer Besitzer der Rechte muß sich an die Verträge halten.


    Nur eine Hyperinflation könnte Deinen Kredit schnell erledigen.
    Du zahlst ihn dann zurück, wenn alles nix mehr wert ist,:cool: ............wenn Du dann nicht grade 100 000 Euro dringend für ein Brot benötigst.:(..........Aber auch dafür gibt es eine Lösung, wenn Du dir Brot nicht leisten kannst, dann nimm halt Kaviar.
     
  18. Julius

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    Warum machen eigentlich solche "Vollprofi-Banker" all die Anfängerfehler, vor welchen man schon im zweiten Semester sehr vieler Studiengänge gewarnt wird???

    Treibt die Gier wirklich jeden Funken Verstand und Realitätsbezug aus ihren Köpfen?
    Oder wurden sie einfach nur falsch sozialisiert...?
     
  19. #79 Bauwahn, 29.09.2008
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    Nö, das ist nur eine Folge davon, dass durch die Arbeitsteilung und zunehmende Verschachtelung alles immer abstrakter wird.
    Jeder der Beteiligten kennt nur noch einen Teilaspekt des ganzen und nicht mehr das ganze Bild, und jede Teilhandlung für sich genommen ist logisch betrachtet nicht unbedingt falsch.
    Nicht, dass man es nicht genauer wissen könnte, aber die "verteilte Verantwortung" erleichtert es ungemein.
    Und manche Vorgänge sind in ihren Auswirkungen so komplex, dass selbst Wiwis sie nicht komplett durchschauen können.

    Das ist wie am Fließband. Da wird eben das Zahnrad auf die Welle gesteckt.
    Und auf technisch korrekte Ausführung wird geachtet.
    Wen interessiert's ob daraus eine Herz-Lungen-Maschine oder ein Folterapparat wird?
    Das ist doch Aufgabe der Geschäftsleitung, oder? Ach nee, die sagt, es ist Sache des Kunden, was er damit macht.
    Und der sagt, das ist doch von einem renommierten Unternehmen und die Terrorgefahr und überhaupt...

    Wer Zahlen auf seinem PC verschiebt, kann damit heutzutage auch Tausende umbringen, die wenigsten würden es tun, wenn sie die Opfer eigenhändig erwürgen müssten.
    Und da kann man dann oft wirklich keinen alleinigen Schuldigen mehr ausmachen. Da konnte ein Land seine Rohstoffe halt nicht für den angemessenen Preis verkaufen, weil der Weltmarktpreis fiel. Das nennt man dann halt Pech.
     
  20. R.B.

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    Gier ist vielleicht der falsche Ausdruck.

    Es ist doch wie fast überall, nur der Erfolg zählt. Alles wird in Zahlen gefasst, ausgewertet, analysiert, optimiert, und der Druck "noch bessere Zahlen zu liefern" wächst und wächst.
    Riskante Finanzierungen liefern zu Beginn auch außerordentliche Erträge, und da denken die Herren wohl, so schlimm kann das garnicht sein. Die Überraschung kommt immer erst später.

    Oftmals sind diejenigen die die Sache ausbaden müssen, noch nicht einmal an der Ursache der Probleme beteiligt. Da wird ein Vorstand xy gefeiert und tritt mit Triumph von der Bühne ab, und der Nachfolger kann sich dann mit den riskanten Geschäften rumschlagen.

    Die ersten Monate, Jahre geht´s meist gut...bis die Kuh keine Milch mehr gibt weil man ihr zu lange noch nicht einmal mehr das Futter gegönnt hat.

    Gruß
    Ralf
     
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