Stadtvilla: Dachstuhl von Walmdach fertig - Quer-Sparren zu kurz oder ok!?

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  1. TimB83

    TimB83

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    Hallo,

    unser Walmdach einer Stadtvilla wurde vom Zimmermann fertiggestellt (mittlerweile auch mit Schalung versehen).
    Dabei ist uns aufgefallen, dass 2 Querbalken / Sparren mehrere Zentimeter zu kurz geschnitten wurden, die ausgesägte Nut jedoch dennoch festzusitzen scheint. Handelt es sich hierbei um einen Mangel oder ist dies durchaus üblich/normal!?

    Viele Grüße,
    Tim
     

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  2. #2 MoRüBe, 18.05.2012
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    Öhm, vielleicht möchte er an den beiden vorderen Punkten noch Balkenschuhe reinschieben? :cool:

    Auf jeden Fall spannende Art der Befestigung (wehe es meckert noch mal jemand mit mir:motz ; ich nehm ja wenigstens 2 Schrauben :D )

    Was steht denn da diesbezüglich in der Statik?
     
  3. #3 Ralf Dühlmeyer, 18.05.2012
    Ralf Dühlmeyer

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    Na komm. So schlecht sind Zapfenverbindungen nun wahrlich nicht. Unschön ist nur der Abstand im Bereich des Balkens auf der Wand. Aber da sieht es so aus, als lägen die Stiche auf dem Mauer mit auf.

    Damit wäre die Lastabtragung sichergestellt.

    Unschön - ja. Mangel - naja.
     
  4. H.PF

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    wenn oben die passenden Schrauben reingedreht wurden und unten auch gesichert ist dann passiert da nix mehr...

    wer öfters schon mal Altbauten saniert hat weiß das das noch Zucker ist gegenüber dem was man da oft sieht *grins*


    Ich frag mich oft, wie solche Dachstühle schon seit 100 Jahren halten können, wenn ich solchen Mist bastel hält das nie bis durch die Gewährleistungszeit...


    *EDITLÄSSTGRÜSSEN* Wenn da jetzt auch noch Vollschalung drauf ist hält das ganz wunderbar alles zusammen... Schalung verbindet die Balken sehr gut, dann passiert da überhaupt nix mehr...
     
  5. Neutal

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    So wie es aussieht, handelt es sich eh nur aum zwei Stichbalken für den Schornsten. Je nach Befestigung des Zuges bekommen die gar keine Last ab. Es handelt sich ja nicht einmal um einen Wechsel. Nicht schön, aber auch nicht besorgniserregend.
     
  6. TimB83

    TimB83

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    Hallo,

    vielen Dank für eure Antworten. Mittlerweile konnte ich es näher fotografieren und nachmessen, unser Bauüberwacher hat folgendes an uns geschrieben:

    "Beim Schornsteinwechsel in der Deckenbalkenanlage wurde die Holzverbindung mit Zapfen und Loch mit der Balkenanlage hergestellt, Zapfen ca. 50mm nicht voll Zapfenloch. Dieser Mangel ist sofort abzustellen."

    Hier noch die neuen Bilder:
    100_7435.jpg 100_7434.jpg .

    Ist das wirklich ungefährlich bei einem Walmdach und hohen Schneemassen? Und vor allem bei einem Dachstuhl der über 8T€ kostet gerechtfertigt?

    Viele Grüße,
    Tim
     
  7. Neutal

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    Die beiden Wechselhölzer haben in diesm Fall keine statische Bedeutung. Handwerklich nicht gelungen und verwunderlich, das es so überhaupt eingebaut wurde.
    Die beiden Kurzen Balken dienen eigentlich nur dazu, den Schornstein in der Balkenlage zu fixieren. In der Regel wird, nachdem unten zugeschalt wurde, der Hohlraum mit leichtbeton verfüllt.
     
  8. mls

    mls Bauexpertenforum

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    ich frag mich grad, ob ich sowas als "normale ausführung"
    betrachten soll .. nein, ich frag mich nicht. ich weiger mich.
    sowas ist nicht normal und ein oder zwei passende hölzer
    herzuschneiden, sollte auch bei üblichem termindruck nicht
    zuviel verlangt sein.

    je nach funktion der wechsel (?) könnte auch der übliche
    hilfsmotorikerpassus ("alles zug-/druck- und schubfest
    verbinden") greifen.

    wenn es schon einen bauüberwacher mit eindeutiger aussage
    gibt - warum dem nicht mal folgen?
    btw: so schön können fotos lügen - auf dem ersten foto
    sah´s noch leidlich manierlich aus ..
     
  9. #9 Ralf Dühlmeyer, 19.05.2012
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    Genau - warum wird verfüllt? Weil diese beiden Balken horizontale Lasten, die auf den Schornstein einwirken, abzuleiten - sprich, ihn am Umkippen zu hindern.

    Ich muss Markus recht geben - auf dem ersten Bild sahs noch nach - man kann die Kirche im Dorf lassen aus.
    Aber wenn der Zapfen 5 cm zu sehen ist, dann möchte ich mal behaupten, sind max 2 - 3 cm noch im Loch - und das hält gar nichts!
     
  10. #10 MoRüBe, 19.05.2012
    MoRüBe

    MoRüBe Gast

    Ach nee, aber mich erst ausmeckern :p

    Ich tippe mal eher darauf, das waren zwei Reststücke für den Wechsel. Und ob die im vorderen Bereich wirklich gezapft sind?
     
  11. Neutal

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    Ein Eingeständnis an Ralf Dühlmeyer. Klar muß der Schornstein gehalten werden. Es ist ein Aufwnd von einer Viertelstunde den Wechel zu entfernen und zwei nue Hölzer einzusetzen und zu verschrauben oder mit Balkenschuhen anzusetzen. Das wird auch jeder Handwerker schnell erledigen, weil es schon peinlich ist sich so zu vermessen.
     
  12. #12 Anfauglir, 19.05.2012
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    Die Länge ist doch perfekt, der Lehrling hat nur den Zapfen an die falsche Seite vom Strich gesägt. :sleeping
     
  13. TimB83

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    Hallo,

    ich habe die Bilder heute dem Geschäftsführer der Zimmerei vorgelegt. Dieser war zwar verwundert, meinte jedoch dass es nicht schlimm ist, da die Balken nur als "Füllhölzer" dienen, sie haben weder eine tragende Rolle noch sind sie notwendig. Normalerweise werden sie ganz weggelassen, man hat sie jedoch eingesetzt damit später die Decke besser befestigt werden kann. Es wäre absolut unproblematisch und nicht schlimm...

    Dazu hätte ich noch eine Frage an euch - da sie indirekt damit zusammenhängt:
    Da auch die Sichtsparren und Sichtschalung nur fleckenhaft weiß gestrichen wurde und die Sparren größere Risse/Astlöcher aufweisen, habe ich dies dem GF ebenfalls mitgeteilt. Die Sparren und die Schalung wird jetzt nochmals neu in weiß gestrichen. Dabei hatte ich gesagt, dass ich vorher die Risse und Astlöcher mit Acryl ausschmieren würde und anschließend kann gestrichen werden. Der Geschäftsführer teilte mir jedoch mit, dass man Risse niemals bearbeiten sollte, da durch Silikon oder Acryl Wasser ins Holz unter die Oberfläche gelangt, welches dann über die Jahre von innen heraus fault. Stimmt das?

    Viele Grüße,
    Tim
     
  14. #14 Ralf Dühlmeyer, 21.05.2012
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  15. TimB83

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    Hallo,
    ist das eine zustimmung oder eher ein lächeln über die Aussage des GF...? :-)

    Viele Grüße,
    Tim
     
  16. #16 nurmalkucken, 21.05.2012
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    Daumen hoch bedeutet für mich Zustimmung... Aber leider sind solche Missverständnisse im Internet an der Tagesordnung...

    Ganz was anderes, für 8k€ bekommt man nen Dachstuhl?
     
  17. DirkZ1

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