Stahlbetonkeller

Diskutiere Stahlbetonkeller im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo, wir bauen gerade einen Neubau. Wir haben unseren Keller (Stahlbeton, 18 cm starke Wände) mit einer Dickbeschichtung von Deitermann, eine...

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Was ist die Meinung anderer?

Diese Umfrage wurde geschlossen: 27.11.2007
  1. Abschachten und neue Dämmung anbringen

    6 Stimme(n)
    27,3%
  2. Die Zeit für sich arbeiten lassen

    2 Stimme(n)
    9,1%
  3. Als Laie Finger weg von Abdichtungen und Dämmungen

    15 Stimme(n)
    68,2%
Eine Auswahl mehrerer Antworten ist erlaubt.
  1. #1 Graeubchen66, 28.10.2007
    Graeubchen66

    Graeubchen66

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    Hallo,
    wir bauen gerade einen Neubau. Wir haben unseren Keller (Stahlbeton, 18 cm starke Wände) mit einer Dickbeschichtung von Deitermann, eine 28 mm Perimeterdämmung und einer Noppenfolie mit Flies versehen. Beim Anbringen der Noppenbahnen (mit Plastenägeln) wurde versehentlich an einigen Stellen die Dickbeschichtung punktförmig beschädigt. Nun haben wir bedenken, dass an diesen Stellen Wasser eindringen könnte. Stehendes Wasser haben wir nicht, nur lehmigen Boden. Kann uns jemand einen Tipp geben was wir tun sollen?
    Danke Graeubchen.
     
  2. #2 Carden. Mark, 28.10.2007
    Carden. Mark

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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Es werden Ihnen die selben zwei Möglichkeiten durch den Kopf gegangen sein, welche auch einem Experten einfallen werden.
    1. Aufgraben, Dämmung ab und nacharbeiten.
    2. Abwarten und mal schaun - evtl. Sanierungsmaßnahme kann dann festgestellt werden.
     
  3. #3 Graeubchen66, 28.10.2007
    Graeubchen66

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    Hallo,
    danke für die Antwort. Ich erwarte einen trockenen Keller.
    Sicherlich bin ich enttäuscht, dass wir soviel Geld investiert haben und jetzt nicht den entsprechenden Erfolg sehen. Vielleicht ist man als Nichtfachmann auch extrem kritisch zu sich selbst. So extrem viele Nägel haben wir nicht eingebracht. Ich denke, dass wir keinen Schaden davontragen, aber ein unsicheres Gefühl bleibt. Schließlich muss das Wasser ja erst einmal den 0,2 mm starken Punkt finden um die Kellerwand zu durchnässen. Wir haben bis gestern alles angefüllt und erst danach ist es uns aufgefallen.
    Was denken Sie, wie hoch die Wahrscheinlichkeit sein wird, dass wir Wasser in den Keller bekommen?
     
  4. #4 JamesTKirk, 28.10.2007
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    0,2 mm sind für drückendes Wasser schon eine gute Möglichkeit, ins Gebäudeinnere zu belangen.
     
  5. #5 Graeubchen66, 28.10.2007
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    Hallo
    und was sollen wir jetzt machen? Aufschachten oder Abwarten.
    Es sind fertige Wände aus Stahlbeton, aber drückendes Wasser haben wir nicht, sonst hätten wir ja eine weiße Wanne.
    Wir sind nun völlig ratlos.
    Bitte um Hilfe:confused:
     
  6. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    "hmmm"

    es wird auch nix helfen wennste die Frage hier mehrmal postest (!)
    .
    hab ich richtig gelesen ... die Abdichtung habt Ihr selbst gemacht ??? ...
    auf die Abdichtung habt Ihr ne 28mm Dämmung aufgebracht ??? ...
    28mm gibt´s ned sind 28cm oder etwa 3cm gemeint ???, aber auch die
    Noppenbahn wirft fragen auf ... im 2ten. Post erwähnste das Ihr
    Laien seit ... dazu kommt noch die Lehmbadewanne und schon
    stellt sich die Frage wie das alles zusammen passt ???
    .
     
  7. #7 Graeubchen66, 28.10.2007
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    Die Dickbeschichtung hat eine Firma gemacht. Sorry, die Dämmung ist natürlich 28 cm. Die haben wir selbst aufgebracht mit Hilfe eines Tiefbauers, ebenso die Noppenfolie. Wie das alles zusammen passen soll, keine Ahnung, wurde uns so von einer Firma empfohlen und klang am Anfang auch völlig logisch.
    Bitte um Anwort
     
  8. #8 VolkerKugel (†), 28.10.2007
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    :confused: 28 (achtundzwanzig) cm Perimeterdämmung :confused:

    Ich glaub´s nicht.
     
  9. #9 Graeubchen66, 28.10.2007
    Graeubchen66

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    2,8 cm Perimeterdämmung
     
  10. Josef

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    2,8cm gibt´s ned (!) ... entweder 2cm oder 3cm oder 4cm oder
    5cm oder 6cm oder 8cm oder 10cm oder x x x x
     
  11. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    kann´s sein das des Zeug 2800 hiess und daher das 2,8 abgeleitet wurde ???
    .
     
  12. #12 Graeubchen66, 28.10.2007
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    Kann sein, dass es 3 cm sind, was mir aber jetzt auch nicht weiterhilft. Könnt Ihr uns nun helfen oder nicht?
     
  13. #13 JamesTKirk, 28.10.2007
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Was ich machen würde, ich bin aber Techniker und keine Jurist:

    Also, abwarten würde ich nicht, es handelt sich ja um eine nicht vertraggerechte leistung und ist daher ein Mangel (auch wenn der Schaden noch nicht da ist). Diesen auf jeden Fall den Mangel schriftlich abzeigen, dass das schon einmal dokumentiert ist.
    Nun gibt es in meinen Augen zwei Möglichkeiten:
    a) nachbessern lassen, d.h. aufgraben
    b) finanzielle Einigung, d.h. Minderung der Leistung

    Einfach darüber hinweggehen würde ich nicht, aber wie gesagt, meine Einschätzung ist ohne juristisches Hintergrundwissen.
     
  14. #14 VolkerKugel (†), 28.10.2007
    VolkerKugel (†)

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    Hallo Admiral ...

    ... Gräubchen hat den Mangel selbst verursacht :shades .
     
  15. #15 Ingo Nielson, 28.10.2007
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    wenn jemand mit "plastenägeln" die dämmung durchstösst, kann diese ja nicht 28cm dick sein. also wohl doch 3cm...
    wer hat euch denn zu dieser konstruktion geraten?
    was sagt das bodengutachten? bei lehmboden ist eine weiße wanne eigentlich obligatorisch. wie josef schon schrieb, habt ihr ja jetzt eine lehmwanne, in der sich schichten- oder oberflächenwasser sammeln kann.
    bemessungswasserstand?
    zur dämmung: nur 3 cm? wer hat das angeordnet? perimeterdämmung und noppenbahn mit vlies? was soll das? und warum habt ihr die noppenbahn angenagelt? die wird beim anschütten nach und nach eingebaut, mal davon abgesehen, dass sie eigentlich unnötig ist.
    wenn die dickbeschichtung beschädigt ist, dann muß der mangel beseitigt werden. oder man muß mit dem risiko leben, dass die wand durchfeuchtet. das risiko wäre mir persönlich zu hoch.
     
  16. Eric

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    Dir wurde doch bereits geholfen! Da der Lastfall drückendes Wasser aus zeitweise aufstauendem Sickerwasser in einer Lehmwanne vorliegt, ist der sicherste Weg die von Mark Carden angeführte Alternative 1.

    Bei der Alternative 2 ist damit zu rechnen, daß es zu Feuchtigkeitschäden und damit zu Folgeschäden im Keller kommt.

    Wie soll der Keller später genutzt werden und wie stark ist den nun die angebrachte Perimeterdämmung? Einen Zollstock, den man an die Dämmung halten kann, wirste ja wohl haben.
     
  17. #17 Graeubchen66, 28.10.2007
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    Der Keller wird ein einfacher Nutzkeller sein. Deshalb auch nur ein 3 cm starke Perimeterdämmung. Eigentlich hätten wir wohl gar keine Dämmung gebraucht, sondern nur die Noppenbahn. Das Annageln wurde uns von der Firma empfohlen, die die Dickbeschichtung drangemacht hat. Ebenso, dass aus Sicherheitsgründen die Noppenbahn mit Flies noch drangebracht werden sollte. Das Bodengrundgutachten sagt aus, dass in 8 m Tiefe Grundwasser ist, also keine Gefahr, ebenso eigentlich der lehmige Boden. Würde es ausreichen, vor die Dämmung noch einmal Noppenbahn anzubringen ohne zu nageln?
     
  18. #18 Graeubchen66, 28.10.2007
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    Der Keller wird ein einfacher Nutzkeller sein. Deshalb auch nur ein 3 cm starke Perimeterdämmung. Eigentlich hätten wir wohl gar keine Dämmung gebraucht, sondern nur die Noppenbahn. Das Annageln wurde uns von der Firma empfohlen, die die Dickbeschichtung drangemacht hat. Ebenso, dass aus Sicherheitsgründen die Noppenbahn mit Flies noch drangebracht werden sollte. Das Bodengrundgutachten sagt aus, dass in 8 m Tiefe Grundwasser ist, also keine Gefahr, ebenso eigentlich der lehmige Boden. Würde es ausreichen, vor die Dämmung noch einmal Noppenbahn anzubringen ohne zu nageln?
    Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das Wasser eindringt prozentual gerechnet?
     
  19. #19 Ingo Nielson, 28.10.2007
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    das würde - logischerweise -nicht ausreichen. die noppenbahn ist ja keine abdichtung.
     
  20. #20 Ingo Nielson, 28.10.2007
    Ingo Nielson

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    wenn die dickbeschichtung tatsächlich beschädigt ist: 100%.
    vor der beschichtung ist es ja feucht.
    ich würde mir mal gedanken um eine vernünftige bauüberwachung machen.
     
Thema: Stahlbetonkeller
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