Steinplatten auf Betonterrasse: Aufbau

Susanne, dann sind wir uns einig. Das gilt insbesondere, wenn man den von Josef eingestellten Vor-Thread zusätzlich hinzuzieht.

Der Anwalt, der BL und der Archi schulden dem BH bei der Erstellung und der Sanierung den " sichersten Weg " als Lösung eines Problems. Insofern kann auch Tarantinoo hier im Forum keine Bastel-Lösung erwarten.

@Tarantinoo: Ist schon etwas merkwürdig, wie Du Dich jetzt verhälst. Du fragst nach einer Lösung für ein Problem. Nach mühsamer - weil Du den Vor-Threat nicht erwähnst - Rückfragerei erhälst Du qualifizierte Antworten, für die Du von allen Antwortgebern normalerweise viel Geld hättest zahlen müssen.

Und dann spieltst Du die beleidigte Leberwurst, weil die Antworten nicht so ausfallen, wie Du Dir es erhofft hast; fängst jetzt sogar noch an, diesen ganzen Murks zu rechtfertigen.

Du bist im falschen Forum. Dieses Forum nennt sich aus gutem Grund: Bauexpertenforum und nicht Bastlerforum.

 

"hmmm"

nochmal in "ALLER" Deutlichkeit:
.

• 1.) einen Keller kann man erst auffüllen wenn die Decke betoniert ist
  bzw. die Decke die Wände aussteifen = Punkt.
  .
• 2.) füllt man vorher die Wände mit Erdreich ein und verdichtet sie wie´s
  vorgeschrieben ist Lagenweise alle 30cm dann zerreisst es einen die
  Kellerwände ... und da erzählt mir "KEINER" was anderes (!) = wieder
  Punkt.
  .
• 3.) Fazit aus 1+2= in der Praxis wird sowas behutsam aufgefüllt damit
  die Wände nix abgekommen ... sowas iss bereits wissensstand eines
  Maurerlehrlings ... die Verdichtung muss dabei natürlich gewaltig
  vernachlässigt werden (!) = wieder Punkt.
  .
• 4.) Wenn man jetzt davon ausgeht und 1-3 zusammenzählt ist daher
  schon die Setzung im Terrassenbereich programiert (!)
  .
• 5.) falls ich auf einen Setzungsgefährteten Bereich gründen muss muss
  ich extra Maßnahmen ergreifen um sicher zu stellen daß dieser Bereich
  sich "nicht" absetzt ... Maßnahmen wären abgetreppte Fundamente oder
  die entsprechenden Isokörbe (!) = die fehlen natürlich (!)
  .
• 6.) es gibt auf den Bildern eine Fuge Wand <-> Decke die auf den Bilder
  "NICHT" abgedichtet wurde ... das heisst daß hier gegen Oberflächenwasser
  abzudichten ist (!)
  .
• 7.) 6 geht nimmer daher ist diese Fuge Gebäudeaussenwand <-> Terrasse
  abzudichten die iss allein schon vom XPS (isses überhaupt eines ?) nicht starr
  "alles" was nicht starr ist kann ich "nur" bedingt abdichten ... sobald aber
  Setzungen von über nem 1cm auftreten zerreisst es die Abdichtung (!)
  .
• 8.) die durchgesteckten Eisen halten keine Abscherrung nach unten stand
  ... "weil" zwischen den Bauteilen eine Dämmung vorhanden ist ... sprich die
  Eisen gehn mal ne zeitlang mit ... und zwar solang bis Oberflächenwasser die
  Abdichtung zerstört hat Wasser eindringt und die Eisen abgerostet sind und
  dann geht´s dahin (!)
  .
• 9.) die Gründung der Terrasse samt der angesprochenen Punktfundamente
  "OHNE" Frostschürzen und den gezeigten Auffüllboden bedarf "keiner" Worte
  das iss einfach
  .

.
ich seh das übrigens wie der Eric (!)
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a.) der Bauherr hat durch Einzug bzw. Abnahme das Bauwerk abgenommen (!)
.
b.) der Bauherr hat jetzt ein Problem ... es iss abgenommen er ist in der
Beweispflicht. Allein mit der Fotodumention kann er den verdeckten Mangel
schwer nachweisen (!). Im Streitfall muß aufgegraben werden.
.
Lieber Fragesteller ... es wäre daher sinnvoll anstelle sich mit Eric zu kloppen
auf ihn einzugehen ... wenn Eric dir dazu keine Ratschläge mehr geben kann
dann kannste die Ausführung in die Tonne dreschen und musst damit leben (!)
.
@ Liebe Susannede ... ich begrüsse Deine Vorschläge und Details um damit
denn Fragesteller helfen zu wollen ... "ABER" das Kind liegt tief im Brunnen ...
drum hab ich mich da schwer rausgehalten und dazu irgend welche Tipps
ausgesprochen ... dieser Schuss kann auch nach hinten losgehn ... die
Ursache daß sowas überhaupt abgeliefert werden kann liegt darin daß man
keine eigene Baubegleitung hatte (!)
.

 

Vorweg....

Ich hab die letzten Beiträge nicht mehr alle im Detail gelesen.
Aber für mich fehlte da ein ganz wesentlicher Punkt.
Tarantinoo schreibt irgendwo, unter der Terrasse könne keine Feuchte sein.
FALSCH. Ich habe an unserem alten Haus die Terrasse neu gepflastert. . 10 Jahre überdacht, Nachbar mit Grenzwintergarten daneben, 1/2 m über dem Garten angeordnet. Bis ans Haus ran war der Boden feucht!!!!
Ausserdem frag ich mich was die Abdichtung bringen soll???. Die Betonplatte hat doch wohl kein Gefälle, schon gar keins von mehr als 3 %. Also wirds Wasser drauf stehen. Die Abdichtung wäre im Wandbereich 15 cm über OK Fertig-Belag hochzuziehen!!!! Und wie da befestigen???
Und wo bleibt das Oberflächenwasser von der Terrasse???? Im Beet.
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Perimeterdämmung: Wie soll die den befestigt sein, dass da garantiert kein Wasser hinterkommt.
Die Dämmung hat doch Fugen, oder?
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Gutachter! Was heisst denn, wenn die nicht unserer Meinung sind. Dann muss man eben das gerichtsgutachten in Frage stellen. Dafür braucht man aber einen versierten Anwalt und einen guten eigenen Gutachter!!!
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Für das Problem gibts nur zwei Möglichkeiten:
Bastel-Pfusch mit Versagens-Garantie oder sachgerechter Neuaufbau.
Bei der Bastellösung ist nur unbekannt, WANN der Schaden eintreten wird, nicht aber OB.
MfG

 

Im Beitrag von Josef. Dort steht der hochqualifizierte und fachlich einwandfreie Befund. Alle anderen Antwortgeber stimmen dem Befund von Josef zu. Wir haben zwischenzeitlich Einstimmigkeit !

Wenn Du oder der BU ( dem die angeführten Mängel unter Fristsetzung zur Mangelbeseitigung angezeigt werden müßten ) an dem Befund noch zweifeln, dann muß ein öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger im selbständigen Beweisverfahren an die Sache ran.

Deinen Fall kannste nirgendwo nachlesen. Der Befund von Josef ist die zusammenfassende Bewertung von mehreren ineinandergreifenden Gewerken. Es bringt nichts, wenn Dir jetzt auch noch die manigfachen Verstöße gegen die aRdt unter konkreter Benennung der verletzten DIN-Normen im einzelnen aufgezählt werden. Selbst nachlesen könntestes nämlich nur, wenn Du Dir dann beim Beuth-Verlag auch die genannten DIN-Normen alle im Volltext für viel Geld besorgen würdest. Ob Du es dann auch verstehst??

Ich kann mit einem " Lehrbuch für Medizin " auch nichts anfagen und am " offenen Herzen " könnte ich, selbst wenn ich alle Lehrbücher gelesen hätte, erst Recht nicht operieren. Wenn der " Arzt meines Vertrauens " mir sagt, wir müssen da ran, dann les ich keine Lehrbücher mehr. Hat ers mir erklärt und habe ich zu ihm Vertrauen, dann les ich keine Lehrbücher mehr.

Und so ähnlich siehts auch die Rechtsprechung im Baurecht: Als Bauherr bist Du Laie und mußt nur den Mangel seinem äußeren Erscheinungsbild nach aufzeigen. Hier ist das die Tatsache, daß Du mit dem Plattenbelag auf der Terrasse nicht weiterkommst, weil aus einer ganzen Reihe von Gründen eine dauerhaft funktionsfähige Abdichtung zu den aufgehenden Gebäudewänden nicht hinzubekommen ist.

Warum das so ist ( die Ursachen ! ), mußte dem Unternehmer als BH an sich nicht aufzeigen. Die Ursachen hat der Unternehmer selbst herauszufinden. Er muß als Nachbesserung ein dauerhaft funktionsfähiges Werk = eine fehlerfreie Terrassenplatte ( entkoppelt vom Haus und auf tragfähigem Grund) + ordnungsgemäß abgedichtetes Haus herstellen. Hierbei bedeutet dauerhaft funktionsfähiges Werk, daß es über die gewöhnliche Lebenserwartung hält und nicht nur für die Dauer der Gewährleistungsfrist von 5 Jahren. Dies alles ist hier nach übereinstimmender Auffassung nicht gegeben.

Aufgrund des von Josef gestellten Befunds, kannste und sollteste mehr vortragen, als Du als Bauherr an sich vortragen mußt. Denn der Befund von Josef zeigt die Ursachen für den Mangel auf: Scheinbar kleiner Mangel aber große Ursachen und Zukunftswirkungen.

Jetzt mußt Du Geld in die Hand nehmen und - wenn der BU nicht freiwillig alles nachbessert - einen Bauanwalt beauftragen. Der Bauanwalt wird sich freuen, daß er endlich mal einen Fall bekommt, der in der hier mühsam erarbeiteten Qualität bereits aufgearbeitet ist.

Deswegen meinte ich übrigens: Danke.

 

Die fachkompetenten Antworten sind alle schon gegeben worden.

Herr Ibold ist öbv Sachverständiger und Forenmoderator in diesem Forum. Er wird Ihnen insofern auch keine " Bastellösung " vorschlagen. Daß dieses Forum einen selbstgesetzten Qualitätsanspruch hat, wurde Ihnen bereits mitgeteilt. Wie andere Foren dies halten, ist nicht von Interesse. Es steht Ihnen frei, sich in anderen Foren nach " Lösungen " zu erkundigen.

In diesem Forum ist alles gesagt worden und wir beenden daher den Threat.