T9, Trennlagen, Rolladenkasten, das ganze Programm

Vorab und zur Erläuterung:
Ich bin Laie und habe versucht, die Informationen hier aus dem Forum zusammenzutragen, um den sinnvollen Aufbau bei T9-Bauweise einmal komprimiert aufzuschreiben. Das kann man dann dem Bauunternehmer in die Hand drücken und sagen: so will ich das haben. Ob das so stimmt wie es hier steht, stelle ich zur Diskussion und bitte um konstruktive Kritik. Natürlich braucht man auch einen Statiker usw. usw.
Ich will nur von vorneherein eine machbare und sinnvolle Lösung. Wer den Thread (heißt und schreibt man das so?) im Forum Bau.de Nr. 1563 (Außenwände und Fassaden) verfolgt hat, weiß wovon ich hier spreche.
Es geht jetzt um einen Neubau eines EFH mit weißer Wanne und T9 Außenwänden:

Keller:
Betonkeller Weiße Wanne, Innenwände nur Nutzung als Lager oder Technikraum, auf jeden Fall kein Wohnraum, auch nie vorgesehen, Innenwände werden aus KS-Wänden hergestellt, im Keller kommt Verbundestrich, Wände werden nicht verputzt (Fugenglattstrich)
Nach der ersten Steinreihe des Innenmauerwerkes kommt eine Delta-Mauerwerksfolie von Dörken (20 cm Überdeckung einhalten), damit evtl. Regenwasser usw. während der Rohbauphase nicht die Wände hochsteigen kann. Mit den KS-Steinen wird genau bis Wannenhöhe gemauert.
Kein R500 oder Korkfilz im Keller oder sonst was erforderlich. Darauf kommt dann die Beton-Kellerdecke. Dämmung von außen mit Perimeterdämmung
Ausführung so richtig oder doch was erforderlich bzw. ratsam?

Erdgeschoß:
Die Außenwände im EG und OG werden aus 36,5 T9 erstellt, die Innenwände wahrscheinlich aus KS (ich weiß, Mischmauerwerk, aber das ist ja erst mal vom Prinzip egal). Im Erdgeschoß wird Fußbodenheizung verlegt. Im EG soll eine Trittschalldämmung von 4cm, eine Wärmedämmung von 5cm und ein schwimmender Estrich von 5cm eingebracht werden. Mit den 1cm Fliesen macht das einen Fußbodenaufbau von 15 cm, die lichte Rohbauhöhe müsste also mind. 2,65m betragen.

Ausführung Außenwände EG auf Betonboden:
1. Mörtelausgleichsschicht aus ca. 1 cm Mörtel MGIIa auf EG-Betonboden
2. eine Lage R500 36,5 cm breit, (Überdeckung ca. 20 cm )
(dient der besseren Schallisolierung und der horizontalen Feuchteisolierung)
3. ca. 1 cm Mörtelbett MGIIa exakt lot- und waagerecht glattgezogen z.B. mit Justierboy
(Punkt 1,2 und 3 zusammen nicht dicker als 2 cm)
4. darauf streut man eine Lage Zementpulver oder Dünnbettmörtel vom T9
5. darauf kommt die erste Steinlage T9
6. darauf kommt V-Plus-Schicht mit der Spezial-Walze aufgebracht (keine Überlappungen von V-Plus wegen Höhenversatz)
7. darauf kommt Delta-Mauerwerksfolie (20 cm Überdeckung einhalten)
8. darauf etwas Dünnbettbettmörtel dünn mit der Kelle aufgetragen
9. darauf dann die nächste Steinlage T9 (Mindestüberdeckmaß von 10 cm bei allen Steinen sind einzuhalten)
10. darauf dann im Wechsel V-Plus und Steinlagen T9 (ebenfalls Mindestüberdeckung 10cm)
11. Die letzte Lage T9 besteht aus in der waagerechten mittig durchgeschnittenem T9 (also ca. 12cm hohe Steine). Daraus ergibt sich eine Rohbauhöhe von (2cm Mörtel plus 10x25cm T9 plus 12cm T9) 2,64 m.
12. V-Plus auf der letzten (halben) Steinlage T9
13. darauf dann gleich den Deckenabmauerungsstein (Planziegel T18, 11,5 cm breit) außen aufsetzen. Der Deckenabmauerungsstein ist bereits in der passenden Höhe geschnitten (z.B. 21cm bei einer erforderlichen Deckendicke von 20cm)
14. R500 25 cm breit satt auf die letzte geschnittene Lage T9 im Dünnbettmörtel aufsetzen. Dies ist das Auflager für die Betondecke (Frage: darf die Betondecke auf dem T9 aufliegen oder muß da auf jeden Fall ein T18 als Auflager hin?)
15. innenseitig bündig den Emfa-Korkfilz K1 mit einer Breite von 5cm und einer Dicke von 1cm mit Dünnbettmörtel auf die R500 kleben (mit diesem zusätzlichen 1cm komme ich auf die lichte Rohbauhöhe von 2,65m). Aus diesem Grund muß auch der Deckenabmauerungsstein um 1cm höher sein als die Deckendicke.
16. vor dem Deckenabmauerungsstein wird dann die 2cm MiWo mit Dünnbettmörtel vorgeklebt
17. dann die 5cm Alu-kaschierte PU-Platte mit versetzten Stößen vor die MiWo kleben (welche u-Werte müssen die Dämmungen haben bzw. Typ?). Die Alu-Kaschierung ist praktisch die seitliche Schalung der Betondecke.

Hinweis bei Fensterbänken oder ähnlichem: V-Plus und zusätzlich eine R500 oben auflegen

Hinweis für deckenbündige Rolladenkästen:
Punkt 14 – 17 auch für Rolladenkästen (vorzugsweise Roka-Lith von Beck & Heun). Anstatt Deckenabmauerungsstein hier aber einen 11,5cm breiten Ziegelsturz
a) Fensterlichte max. 1,01m:
Fensterlichte 1m plus Auflager Rolladenkasten 2x12,5cm plus Auflager Ziegelsturz 2x12,5cm macht 1,5m lange Ziegelstürze in 7,1cm Höhe. Darauf dann den in der passenden Höhe geschnittenen Deckenabmauerungsstein.
b) Fensterlichte max. 1,76m:
dito wie vor, jedoch Ziegelsturz 2,25m lang und 11,3cm hoch
c) Fensterlichte von 1,76 bis max. 3,01m ??? Watt dann???

Innenwände aus KS im Erdgeschoss:
Auf dem Ausgleichsmörtel kommt die R500 und dann werden die Innenwände aus KS normal aufgemauert. Delta nicht erforderlich.
Bei tragenden Innenwänden wird die letzte Lage KS auf die gleiche Höhe gemauert wie die letzte Lage T9 (die mittig geschnittenen). Darauf wird dann mit Dünnbettmörtel die R500 aufgeklebt. Darauf wird dann das Emfa-Korkfilz bündig auf beiden Seiten der Wand mit Dünnbettmörtel aufgeklebt. Die Wände sind natürlich mit Ankern an der T9-Wand gekoppelt.
Nichttragende Wände bekommen keinen Verbund mit der Decke und somit auch keinen Korkfilz.
Bei tragenden Wänden von 17,5cm Breite des Korkfilzes mit 5cm Breite verbleibt 7,5 cm Auflage für die gegossene Decke auf der KS-Wand. Reicht das aus? Was ist bei einer tragenden KS-Wand von 11,5cm (soll es geben!)? Gibt es auch schmaleren Korkfilz und wäre das sinnvoll?

Beim Verputzen ist darauf zu achten, dass der Putz unten nicht bis an die Rohbauboden rangezogen wird und das oben unter der EG-Decke ein Kellenschnitt durchgeführt wird (Entkoppelung der Betondecken von den Wänden). Im Grunde liegt der Putz zwischen den R500ern oben und unten.

Meine Güte, das ist echt viel geworden. Ich hoffe aber, dass es so in etwa den sinnvollen Aufbau der Wände wiedergibt. Mit dem OG geht es dann auf einem anderen Tag weiter (z.B. Ausführung Kniestock mit Stützen usw.)

Jetzt bin ich mal gespannt
Freundliche Grüße
Norbert

 

Da bei uns in der Gegend niemand den T9 kennt, geht es mir um folgendes:
Ich möchte das fixiert haben, daß es so gemacht werden soll. Ich weiß aus dem Forum: T9 ist ein guter Stein, aber was nützt es, wenn der Verarbeiter nichts taugt. Also muß man im Vorfeld selber Bescheid wissen, damit man es nachher auch erläutern kann!
Meiner bescheidenen Meinung nach ist das im Grunde nichts anderes als das Thalhammer-Deckenauflager, allerdings hier zusätzlich mit Angabe der genauen Lage der Mörtelschichten. Ich will es ja auch selber richtig verinnerlicht und verstanden haben. Ist das so (wie hier beschrieben) nun richtig oder doch noch was verkehrt!
Ich habe halt versucht, aus zig Beiträgen hier alles in schriftlicher Form zusammenzufassen. Und das Thalhammer-Deckenauflager dürfte hier im Forum jedem bekannt sein.
Es gab mal im Forum (welches weiß ich nicht mehr) der lautete mit Überschrift: "Sind Bauherren doof?" Da ging es auf mehreren Seiten um zusammengekloppte Autos usw. usw. !
Ich versuche halt, nicht doof zu sein!
Gruß Norbert

 

schon mal vielen Dank

Ich weiß, ein langer Text, aber ich hab versucht, alles zu erfassen. Auf jeden Fall schon jede Menge Erleuchtung
Es ergeben sich dann nun natürlich neue Fragen:

Wie würde denn das Auflager bei einer lichten Rohbauhöhe von 2,65m und einer angenommenen Deckendicke von 20 cm zu realisieren sein. Ich komm irgendwie nicht auf das passende Maß. Ich hatte gedacht, den T9 genau mittig durchsägen (evtl. an einem Anschlag), das ergibt genau zwei halbe Steine die ich beide verwenden kann. Ich kenne nun aber überhaupt nicht die Praxis, also insofern wahrscheinlich nicht realisierbar!

Mit der geklebten Dämmung: Kann ich das so verstehen, daß ein Stück der Alu-Kaschierung mit unter den Stein vermauert wird? Das mit dem Ankleben am Deckenabmauerungsstein steht IMHO so im Thalhammer-Auflager-Detail!

Zum Sturz bei > 1,76 lichte Weite: Kann ich das so verstehen, daß zwischen Rolladenkasten und Unterkante Decke noch ein Sturz muß (also der Rolladenkasten weiter nach unten wandert)? Ist dadurch auch die durchgehende Ziegelblende unterbrochen?
Gelten diese Maße auch beim Beck&Heun Roka-Lith raumseitig geschlossen?

Über den Schwund bei den unterschiedlichen Mauerwerken habe ich hier auch schon viel gelesen. Ich hab doch nur je Geschoß ca. 2,65 m Höhe Mauerwerk. Dann ist der Unterschied in dem Gesamt-Schwund doch nur noch gering. Im Keller kein Poroton vorhanden, also nur EG und OG. Das ist doch ein großer Unterschied zu 12 Metern.
Macht es einen Unterschied, wenn man die KS-Steine ebenfalls klebt oder ist es der KS-Stein an sich.
Oder anderer Vorschlag: KS-Steine z.B. ca. 3 mm höher mauern als T9-Wand, den Rest erledigt das Korkfilz (nimmt die Schwindung auf)!
Oder noch was: Gibt es evtl. "abgelagerte" KS-Steine, z.B. Anfang Winter produziert und dann bis Frühjahr gelagert? Wie ein guter Wein
Vielen Dank und Guts Nächtle
Norbert

 

Hab ich verstanden. Die Deckenabmauerung wird also aus 2 aufeinanderliegenden Steinen hergestellt. Tja dann gehts natürlich. Aber wird dann denn nicht der Hebelarm beim Betonieren zu groß, so dass es die Abmauerung wegreißt?

Wird die obere R500 (die mit 2cm Fuge) direkt auf die Abmauerung und auf die Betondecke geklebt (mit Dünnbettmörtel) oder erst 1cm Mörtel und dann R500 und dann wieder 1cm Mörtel worauf der Stein kommt (wie auf EG-Boden)?

Welche Dämmwerte haben die Dämmungen?

Gruß Norbert

 

Aber gleich ein paar Jahre auf den KS warten, wird wahrscheinlich zu teuer, vielleicht auch korkig ;-))

Wie sähe denn dann die Variante aus bei einer lichten Fensterweite von bis zu 3m. Zwei Stürze übereinanderlegen wird ja wohl wahrscheinlich nicht gehen, oder?
Gruß Norbert

 

Jetzt weiß ich was gemeint ist. Vielen Dank. Ist natürlich nicht so doll wegen des einheitlichen Putzuntergrundes. Aber nicht zu ändern.
Was ist mit meinen Fragen von weiter oben (um 22:50 Uhr)?
Norbert

 

Sperrfunktion

Das heißt also, das die R500 hier nur die Entkoppelungsfunktion und keinerlei Sperrfunktion hat. Ist denn bei dem Stein darauf (also nach der ersten Lage T9) eine Delta notwendig oder macht man das nur beim Erdgeschoss? Eigentlich müßte doch keinerlei Delta mehr notwendig sein.
Freundliche Grüße
Norbert