Tauwasser läuft aus der Fassade

Bedeutung

"Und solche Maßnahmen müssen von dem öbuv-SV schriftlich abgesegnet werden und jetzt ausgeführt werden."

Was soll dieser Satz? Daß öbuv dabei steht ist ohne Bedeutung. Nur wenn Sie den SV akzeptieren ist dessen Aussage von Bedeutung - unabhängig davon ob öbuv dabei steht oder nicht. Die einzige Bedeutung von öbuv ist nur der, das ein Auftraggeber in der Regel davon ausgehen können sollte, daß ein öbuv SV tatsächlich ausreichende Fachkenntnis hat. Leider ist das nicht immer der Fall.

Und im Fall des Gerichts kann das Gericht dem Gutachten des SV folgen oder auch nicht - unabhängig davon, ob öbuv dabei steht oder nicht.

 

Da kannst du...

mal sehen, wie hier alle um dich besorgt sind.

Ups, ganz sicher dass es rechts, links und oben nur Schaum + Putz gibt?
Da fehlt ja über zig Meter die innere, dampfdiffusionsdichte Abdichtung! Und, wie vorher mühsam herausgearbeitet, dass hat nix mit RAL zu tun, dass ist aRdT, also Pflicht!!
Wenn Du jetzt noch beschreibst, dass bei der zurückliegenden Kälte sich der Kondensatniederschlag an der Scheibe trotz Alu(?)randverbund in Grenzen hielt (also bei mir hat da auch kein ausreichendes Lüften gereicht, besonders in der Wohnküche) , dann kann man ja schon mal drüber nachdenken, wohin die Literchen, die so ausgeschwitzt werden, entschwunden sind - nämlich ab durch die Fuge.
Pech für den BT, dass beim Anbringen des WDVS gepfuscht worden ist, und das Wasser seinen Weg gesucht und gefunden hat. Ich vermute mal, sonst hätte sich alles schön im Mauerwerk gestaut und Schimmel angesetzt. Und den hätte er dann wahrscheinlich unter "Nutzerverhalten und Baufeuchte" verbucht.
Könnte so einiges dafür sprechen - Wasseranfall war doch vor allem auch unter der Fensterbank, gelle? Ich könnte mir das so vorstellen, dass Dampf durch fuge entschwindet und an der Rahmenfläche (in der Fuge) kondensiert und runterläuft.
Die Variante sollte man wohl im Auge behalten. Die zu stellende Frage wäre dann "Ist die innere Abdichtung entsprechend den Regeln der Technik dampfdiffusionsdicht ausgebildet? Welche Folgen sind bei Nichtausführung zu erwarten?"

 

Amy. Bei Dir gilt noch altes Recht, Vertrag vor 01.01.2001.

Du hast Mängel ohne Ende, BT nimmt Dich auf den Arm, es passiert nichts, mit dem SV hat er Dich gerade auch wieder verar.... Vor vielen, vielen Monaten hatte ich Dir Wandlung empfohlen!!!! Dann wärst Du auch die anderen Deppen aus der WEG los.

Die Feststellungen in Deinem Beitrag 106 hatte ich Dir schon vor Monaten erklärt und Dir dazu Unterlagen geschickt. Bist also keinen Schritt weiter gekommen.

Für Wandlung brauchste Mangel + Fristsetzung mit Ablehnungsandrohung und Ende ist mit dem Chaos. Aber willste auch ein Ende oder haste Angst, daß es dann nichts mehr zu schreiben gibt?

Geh zum Anwalt ( Koeble !) und laß einen Schlußstrich ziehen. Ich kanns nicht mehr mitlesen.

 

Mönsch Amy,

jo Wandlung is gar nicht so einfach, hastu schön erklärt, ich denke mit Grausen an meine beiden ersten British-Elend Jahre zurück...

Haus ist nochmal ganz andres Kaliber.

Wandlung erst nach mißlungenen Nachbesserungsversuchen...

Nachbesserung schon nach meiner ersten Meinung: WDVS runter komplett neu drauf...

Die Forderung nach der innenseitigen Dampf"bremse" am Fensteranschluss kann auch mit einer Silikonfuge erreicht werden.

Unter der Fensterbank kann ein Band eingebaut sein. (kann heißt: das wurde lange Jahre ab 95 nicht gemacht, teilweise heute noch nicht, gilt auch für die Einfachlösung Silikonfuge ein Absatz weiter oben)

Was immer noch fehlt ist außenseitig die Dämmung auf der Brüstung unterm Sims.

Immer noch offen, wie dicht sind seitlich die Fenstersimsanschlüsse, wenn ihr die zum Nachsehen einfach so abmontieren könnt?

Die Schichtdicke auf dem EPS stimmte doch auch nicht...

Der Klebeflächenanteil ist zu gering...

Die untere Abdichtung im Sockelbereich is nicht in Ordnung, deine Infrarotbilder...

Kann der SV oder dein Anwalt mit dem von mir eingestellten Urteil nix bewegen??? *Ich kratz mich am Kopf, wieso machen uns unsre SV´s hier bei Vorträgen und Schulungen eigentlich laufend Angst vor dem kleinsten Lapsus bei WDVS?

Ich dachte den jetzigen ö.b.u.v.S. hast DU bestellt, nach Gespräch mit H.L.?

Wenn das Ganze an den andern Häusern der "Anlage" nu auch schon losgeht, ist die Pleite des BT und des Stuckies wirklich zu befürchten, falls da die Klagewelle losgeht, dann is dein Vorsprung dahin

MfG Michael

 

Dichtigkeit...

Gefordert sind zwei Dinge. Winddichtigkeit und "richtige Diffusionswiderstände"
Winddichtigkeit erreicht man am besten mit den Bändern innen.
Nur solnage die Winddichtigkeit auch ohne funzt, wirds schwer eine Nachbesserung zu fordern (obwohl das Fehlen der Bänder an sich schon ein Verstoss gegen die a.R.d.T. ist/wäre).
Diffusion fordert nur innen nicht dichter als aussen. Wenn also aussen auch keine Kompri-Bänder angebracht wurden und das WDVS rechnerisch nicht dichter als die innere Ausführung ist, wäre diese Anforderung erfüllt.
Wenn aber aussen z.B. für die Schlageregensicherheit ein Kompri-Band angebracht wurde, DANN siehts GANZ anders aus, weil Kompri-Band recht dicht ist. Dann wäre innen das Band wohl sehr viel eher durchsetzbar (als Nachrüstung).
Bei Josef gibts hier (runterscrollen) ein Bild mit einem geschnittenen Fenster. Das schwarze aussen zwischen Fensterrahmen und dem Anschlag ist das Kompri-Band.
Viele Grüsse

 

exakte Formulierung..

ist schon "dichter", aber bei dir scheint ja gar nix zu sein.
Ob "innen dichter als außen" vor fünf Jahren schon galt, muss mal einer von den alten Hasen sagen - zu dem Zeitpunkt wußte ich noch nicht mal, wie ein Fenster hergestellt wird
Kann mir aber nicht vorstellen, dass das nicht so war.
Und im übrigen habe ich gesagt "könnte, vielleicht, eventuell, ein Möglichkeit" Aber was anderes hatten wir überzeugender ja noch nicht.

 

Nö Ralf

Die Bänder sind kein MUSS, wo steht denn das? Das findste nicht. Ich stells sonst in die Rätselecke und behalt die 200 Punkte


MfG Michael

 

@nsf

Innen dichter als außen, soll seit 95 gelten.

Zumindest wurde das uns 1999 auf Schulung schon anhand DIN-Normen so engebleut. - Zwecks Bedenken anmelden

Also weiß ich dadrum seit Frühjahr 99.

Gemacht wurde es damals noch seltenst.


Mfg Michael

 

Richtig...

es steht nirgends was vom Band. Geschrieben steht nur Luftdicht und Diffusionsgefälle beachten.
Silikon ginge theoretisch auch. Nur rechnet sich das nicht, wenn man rechtzeitig an die Bändern denkt, weil das Silikongeschmiere meist teurer ist.
Mfg

 

experimentell...

die 50-75% Nichtrichtigeinbauer bestätigt :
Das entsprach in etwa der Anzahl der betretenen Gesichter in der Kundenschulung, als ich mal eingeworfen habe, dass sie mit "nicht RAL" trotzdem innen was tun müssen und man ansonsten im Rechtsstreit vor Gericht erst gar nicht antreten braucht.
Im übrigen haben wir ein Sack voll Möglichkeiten daliegen (alle mit Zulassung) um innen die dichtere Ebene herzustellen.
Auch RAL schreibt nicht zwingend ein Band vor, wenn der Zertifizierte sauber sein Anschlussdetail aufmalt mit dem System, dass er verwenden will, ists o.K.

 

Teures Geschmiere?

http://www.gips.de/industrie/igb/publik/fensterfolien/p01.htm

2,50€ der lfm fürs dabei verwendete Ausschuss-Silikon? Ob das so teuer ist?


Da ist die den a.d.R.d.T. entsprechende Ausführung beim Innenputz (siehe Link) sicher schonmal teurer. Die Bänder kosten eingebaut und verklebt und vorher aufgeglätteter Leibung ein vielfaches dazu...

GU/GÜ/BT und nicht nur dort, alles sozialer Wohnungsbau, leider...

Mfg Michael

 

eine..

mindestens 1cm breite Fuge mit Silikon verschmieren
Und dann habe ich doch hier irgendwo gelesen, dass Silikon nur begrenzt was taucht. Die Abdichtung soll aber dauerhaft sein

 

Nach der Zulassung von Wärmedämmverbundsystemen müssen alle Anschlüsse eines WDVS schlagregendicht ausgeführt werden und zwar dauerhaft. Deswegen schreiben die Hersteller mindestens sog. vorkomprimierte bituminierte Dehnfugenbänder vor.

Im Bereich Gebäudeöffnungen verwenden wir in meinem Betrieb ausschließlich zweiteilige Putzanschlußleisten die ein integriertes Dehnfugenband und ein angeschweißtes Armierungsgewebe haben. Alle anderen Anschlüsse werden mit Fugendichtbändern ausgeführt.

Normale APU Leisten wie sie der Putzer standardmäßig verwendet reichen auf keinen Fall aus um die Fenster zur Fassade schlagregendicht einzubauen.

Die von uns verwendeten Dehnfugenbänder sind nach Herstellerangabe diffusionsoffen und schlagregendicht bis 600 Pas nach DIN 18055. Natürlich müssen sie hierfür auch richtig eingebaut sein. Also z.B. vollflächig aufliegen (was auf vielen Aufkantungen von Festerbänken gar nicht möglich ist da das Band breiter ist als die Aufkantung), nicht zu stark enkomprimiert in dem Sinne das die maximale Fugenbreite überschritten wird. Ein Fugenband vom Typ 2D 15 3/9 braucht halt 15 mm Auflage und die Fuge muss zwischen 3 und 9 mm breit sein. Sogenannte Füllstreifen als Anschluss (meistens weiss, ca. 2 - 3 mm dick) reichen nicht aus!

Acryl hat in Anschlussfugen nichts zu suchen. Es sei denn man möchte alle zwei Jahre das Acryl herausschneiden und neu verfugen. Silicon hat in Anschlussfugen schon überhaupt gar nichts verloren. Durch die Weichmacherwanderung gelangen Siliconharze in den umgebenden Putz und stoßen später jeden möglichen Anstrich ab.

Mal abgesehen davon, hat sich schon mal ein Vertreter des WDVS-Herstellers die Sache angesehen? Zumindest die renommierten Firmnen mögen es nicht wenn ihre Produkte schlecht eingebaut werden. Vielleicht bekomst du da etwas Schützenhilfe. Weisst du den Hersteller (gerne auch per PN)

 

Hallo Hundertwasser,

das ist eine gute Idee!

Aber so, wie wir inzwischen Amys BT kennen, hat der einen noname-Sch... aus irgendwo eingekauft und ver"bastelt"...

Grüße!

 

Und Jesus

nahm die Knute und trieb die ...aus dem Tempel:-D

susiauge, Dracholin ist net unbedingt no-name-Sch...

MfG Michael