Tragfähigkeit 10cm Stahlbetondecke, MFH BJ1953

Ich weiß ja nicht, ob du ein Mehrfamilienhaus mal so eben aus der Portokasse bezahlst.

Wenn nein, hol dir mindestens einen Statiker dort vor Ort hin, um dein Risiko zu minimieren. Am besten noch einen Archikekten dazu, der sich mit der Renovierung von solchen Objekten auskennt.

Wenn ja, mache dasselbe, dann sind die Honorare dieser Spezialisten für dich ja Peanuts.

Dein DIY-Angang ist doch Harakiri ... Gerade bei Häusern aus den 50ern.

 

Du hast die Angabe Deiner Kontoverbindung samt Einzugsermächtigung vergessen...

 

Ich weiß nicht, warum Du dieses Forum frequentierst. Aber warum fragst Du danach - das solltest Du selbst am besten wissen...

Es ist nicht schlimm, daß Du hier ne Frage stellst, ohne vorher anderen geholfen zu haben.
Nicht ganz so unproblematisch ist, daß Du die (mit der Anmeldung, welche ja erst wenige Tage zurückliegt, von Dir akzeptierten) Nutzungsbedingungen ignorierst.

 

Klaus ist raus ... und wir gaaaanz traurig.

 

@ Klaus - leider blöd gelaufen, du kannst eben nicht einfach mal eine statik einstellen und erwarten, dass die geprüft wird. das ist nun mal mit hohen risiken verbunden. ich habe deine statik überflogen, am ende steht ein prüfvermerk, die statik ist für damalige verhältnisse für ok befunden worden. heute rechnet niemand mehr so. in der statik werden bestimmt ein paar dinge drin stecken, die nur ein fachmann prüfen kann und mit der örtlichkeit dringend abgleichen muss. dazu musst du jemanden beauftragen. die statik zu prüfen ist das eine, den abgleich vor ort kann niemand aus der ferne erfüllen. wurde von 1953 etwas verändert, was einen wesentlichen einfluss auf die standsicherheit hat? vielleicht hast du jetzt verständnis für reaktion.

 

sagt mal was werft Ihr denn ein ??? ... der Klaus möchte ein Haus kaufen das ist
seine Entscheidung die er sich sicher gut überlegt hat ... wie er das finanziert ist nicht euer Problem (!)

der Klaus möchte das Haus modernisieren ... z.b. mit Brennwert und Fußbodenheizung ... auch das
ist seine Entscheidung auch daß ist nicht euer Problem (!)

jetzt hat der Klaus gemerkt das er nur 10cm starke Decken hat und das zusätzliche Gewicht zum
Statikproblem werden kann also frägt er hier nach (!)

da steht nichts von DIW er hat daß Haus noch nicht mal gekauft (!!!!!!!!!!!)

die richtige Antwort auf Klaus Frage werde gewesen:

@ Klaus daß ist von hier aus sehr schwer zu beantworten ... am besten suchst Du Dir vor
Ort einen Tragwerksplaner (Statiker) der sich daß mal anschaut und die neuen Lasten mit der
vorhandenen Tragfähigkeit abgleicht.

es kann gut sein daß du dann auf Trockenestrich umschwenken musst ... aber du sollest
auch den Schallschutz im Auge behalten ... gerade weil es ein MfH ist (wird) auch da wird
Dir der Tragwerksplaner sicher zur Seite stehen können.

zum kotzen finde ich solche Komentare wie von euch dreien (!) ... normalerweise gehört
ihr zum duschen geschickt (!)

einfach mal die Finger still halten wenn man keine Ahnung hat bzw. die Fragen nicht lesen kann (!)

 

@Josef: So, du findest das zum Kotzen. Der gute Klaus kommt hier mit dem vollen DIY-Anspruch an und will ein Haus aus den 50ern ohne Sachverstand kaufen und selbst sanieren. Ich finde das hoch riskant, vor allem wenn das Geld knapp ist. Entsprechend empfehle ich, Sachverständige vor Ort zu holen. Wo ist da das Problem? Wenn man dagegen so ein Mehrfamilienhaus aus der Portokasse bezahlt, kann man sich das Risiko natürlich leisten und seine DIY-Nummer durchziehen. So ist das gemeint und dazu stehe ich auch, meine Finger halte ich nicht still und duschen gehe ich, wann ich will.

Und wenn du und Rolf meinen, jetzt dem Klaus beistehen zu müssen, dann guckt doch einfach mal hier, wie beratungsresistent der ist und das der einfach seine DIY-Pläne abgesegnet haben will: http://www.diestatiker.de/statikerf...ehigkeit-10cm-stahlbetondecke-mfh-bj1953.html

 

hallo
nix diy anspruch, der klaus wollte eine info, sonst nix und wenn du von der materie keinen schimmer einer ahnung hast dann halt die finger still.
also 10cm und baustahl I aus 1957 b160 bei 4,85 m stützweite 4-seitige lagerung nach hahn ist schon etwas ungewöhnlich, aber damals war der beton noch teurer im vergleich zu den lebenshaltungskosten, (gab fast keine betonwerke, keine betonpumpen selten baukräne und alles handarbeit )
die art der berechnung ist soweit in ordnung nur mehr draufpacken kann zu problemen führen weil die biegesteifigkeit zu gering ist ( kann zu rissbildung an den leichten trennwänden führen ) und der bewehrungsgehalt nicht grossartig überschuss aufweist und da 30 % mehrgewicht für die ständigen lasten draufpacken. grübbel, grübbel.
möglichkeiten sehe ich wenn man:
1. die ausbaulast für die fussbodenheizung deutlich reduziert stichwort trockenestrich
2. trennwände mit einem zuschlag von 125 kg/qm durch gipskartonwände mit einem zuschlag von 75kg/qm ersetzt.
3. eine deckenertüchtigung durch unterseitig aufgeklebte kohlefaserbänder durchführt ( system lammers)
4. deckenstützweiten durch unterzüge verkürzt.
für alle massnahmen ist unbedingt eine klärung mit einem statiker vor ort erforderlich
noch eine frage eigentlich müssten die decken sehr stark nachschwingen wenn du den schwingungstest ala gunther durchführst?einfach hochspringen und prüfen.

gruss aus de pfalz

 

@gunther1948: Sag mal, geht's noch? Von der Materie keinen Schimmer einer Ahnung? Was habe ich denn geschrieben? Genau dasselbe wie Josef auch. Und Rolf. Statiker her, der es sich anschaut. Hier will einer mit 0 Ahnung ein Haus kaufen und selbst sanieren. Der fliegt doch auf Schnauze.

Und du gibst jetzt so einem DIY-er auch noch DIY-Tipps und machst dich mit schuldig. Ist aber laut Forumsregeln verboten. Halt dich mal dran ...

 

hallo
blödsinn....
nix von dem was ich geschrieben habe hat irgendwas mit diy-tip zu tun.

gruss aus de pfalz

 

"ääääh" ... nein ich kommentiere das jetzt nicht

sehr guter Beitrag Günther (!) ... endlich gibts auch was konstruktives in dem Tread zu lesen

 

Irgendwie hört sich das schon nach geplantem DIY an - und wie man aus dem anderen genannten Thread lesen kann will der TE ja auch ausdrücklich keinen Statiker, der ggf. heute andere statische Anforderungen bzw. die Substanz des Bestands beurteilt zu rate ziehen ("zu teuer").

 

@ Klaus - das ist doch schon einmal eine aussage, dass du dir sachverstand zur seite genommen hast. die 10 cm decken sind natürlich sparsame konstruktionsweise. du kannst nur versuchen leicher zu werden oder den decken etwas zur verstärkung drunter zu geben, sofern raumhöhen dies zulassen. ich musste einmal decken verstärken mit flachstahlprofilen, die hatten ca. 20 mm aufgebaut, die wurden einfach untergeklebt auf einen aufgerauten beton. ansonsten sehe ich wenig möglichkeiten außer gewicht zu sparen. zusätzliche wände, auch wenn es leichtbauwände sind, müssen exakt nachgewiesen werden. wenn ich richtig gesehen habe, hast du in der statik eine verkehrslast von 150 kg/qm drin, das ist nicht viel. ich empfehle dir wärmstens, wenn du dieses häuschen kaufst, vorher mit einem fachkundigen statiker die möglichkeit einer deckenverstärkung genaustens zu untersuchen - ansonsten lieber eine andere immobilie suchen.

 

und jetzt lasst um himmels willen hier das geeiere mit diy. er hast sachverstand zur seite, das ist schon einmal etwas. konstruktive lösungsansätze gibt es auch noch!

 

In dem anderen Thread hört sich das so an:

Mit einem entfernt bekannten Architekten war ich bereits vor Ort. Nach erfolgter Begehung des Hauses vor Ort und kurzem Studium der statischen Berechnungen, riet er mir kurzerhand von dem Vorhaben Estrich aufzutragen ab, jedoch war er wohl sehr kurz angebunden bzw. nicht dazu bereit konkretere Aussagen kostenfrei zu tätigen...

 

ja - und jetzt?