Tragwerksplanung ohne Ausführungsbeschreibung

Überlesen? ...

...

 

Material und -dicken *des Balkons* sind Teil der statischen Berechnung desselben. Dazu kommt dann noch *welche* Kräfte *wo* 'nach draußen' abgeleitet werden müssen, evtl. auch nur Indirekt in den Lastannahmen der Einzelteile aufgeführt (unwahrscheinlich). Damit ist der Balkon aus Sicht des Anbieters 'gegessen'.

*Wie* Du das dann in Dein Haus einleitest ist entweder Dein Bier oder Du lässt eine Ausführungsbeschreibung machen. Da der gute Mann dann auch wissen muss wie Dein Haus aussieht (Wandaufbau Aussenwand, Decke, Höhenquoten) ist ein Besuch eigentlich Pflicht. Dann weiss er auch wo man was an dem Haus verankern kann.

Als Ausgleich kannst Du ihm dann aber die Dübel um die Ohren hauen falls Du sie 50 cm von der nächsten Wand weg einschrauben sollst

Grüße


OT: Kennt jemand den Unterschied in der Definition von Dübel und Anker

 

Anker, Anker - da war doch mal was?

Dazu würd ich meinen Onkel fragen, der ist Kapitän zur See...

 

Balkonanlage

Hallo quassel,


was für eine Balkonanlage ist es denn? Ich konnte aus den vorherigen Beiträgen nichts dazu erkennen oder habs ich überlesen? Steht die selber auf Fundamenten oder ist die angehängt, also oben befestigt und hängt frei? oder was?

Schadensvorfall: Selbständige Balkonanlage wurde im fünften Stock an das Gebäude befestigt. Jede einzelne Balkonetage wurde unter die obere immer wieder angehängt, alles in Metallausführungen. Die stat. Bemessung war für jede einzelne Balkonlage erbracht worden. Nach dem Zusammenbruch (Einsturz) wurde festgestellt, dass durch die Aufhängung der Balkonetagen sich die Kräfte an den ersten, also ganz oberen Aufhängungsstangen ja addiert hatten, aber der stat. Nachweis sich nur auf eine einzelne Etage bezog.

Nun zurück zu Deiner Balkonanlage: Seitens des Bauherrn Richtung Architekt bzw. Statiker muss die bauliche Anlage sehr wohl überdacht sein. Einfach ein Gestell hingemacht reicht nicht. Der AN sollte hier auf eine statische Berechnung und Ausführungsplanung bestehen.

Hier ist Abspecken von Planungsleistungen nicht angebracht. Wenn beim Einsturz Personen geschädigt werden, Du als Vermieter die Balkonanlage veranlasst hast (jeder ist für seine bauliche Anlage verantwortlich!) --> Staatsanwalt kommt.


Grüsse, Mike

 

Hallo,

Zu 1) wie gesagt, der Fehler lag in der stat. Bemessung

Zu 2) ... sollen reichen ... --> reichen sie oder reichen sie nicht, sollen ist zu schwammig --> es wird bemessen und festgelegt, nicht sollen

... dürften tragfähig sein ... --> sind sie jetzt tragfähig oder nicht --> vorher klären!!


Zu 3) Wenn der Schlosser das kann: Bemessung der einzelnen Bauteile gegen Knicken, Durchbiegung, etc. --> Festlegung des Materials, Abmessungen, Stärken, etc. wären sehr hilfreich


Zu 4) ... dürfte hinreichend standfest sein ... --> standfest ja oder nein??


Wenn ich bei Dir ein AN wäre und hätte einen Auftrag erhalten, ein Formblatt aus meinem Koffer mit Nachträgen dass Dir der Geldbeutel glüht!

Grüsse, Mike

 

nochmal der Mike zum Bezahlen, was nicht nötig ist.


Eine Notwendigkeit kann nicht 1:1 bezahlt werden. Für jede Sache gibt es einen Gebrauchszustand und einen Bruchzustand, also eine gewisse Sicherheit vor dem Versagenszustand ist notwendig.

Es ist richtig: Notwendige Leistungen müssen bezahlt werden, aber wie weit geht notwendig? Du kannst eine bauliche Lösung haben, irdendwann stellst Du fest, hoppla das passt was nicht, ich muss das ändern sonst ist die (Stand-) Sicherheit, die Verkehrssicherheit auf den Balkonen sowie die Dauerhaftigkeit der Anlage nicht mehr gewährleistet.

Wenn Du dann merkst, das bei der Planung oder Ausführung der ursächliche Fehler liegt, dann war Deine Vorsorge bzw. die Reichweite des Notwendigen eben nicht weit genug. Mit Bitte um Überlegung und eigener Umsetzung!

Grüsse, Mike

 

was Du willst und was Du brauchst sind zwei paar Stiefel

Hallo,

bei Deinem Vorhaben, Balkonanlage, Wand raus, Decke rein.

Für die Genehmigung muss die Veränderung dargestellt sein, der AN der für Dich arbeitet will schon Maße, Entfernungen, Abstände, etc. haben.

Genauso erwartet Dein Balkonbauer einen genauen Plan was er denn genau herstellen soll.

Zum Vergleich: Auf meinen Brücken ist ein Geländer eingezeichnet. Mit dem Entwurf wird Baurecht erlangt, aber für die Bauausführung brauche ich einen detaillierten Ausführungsplan z.B. vom Geländer mit mm - Angaben.

Wenn Du eine vage Ausschreibung verteilst, dann bekommst Du freilich ein Angebot. Allerdings weiß der AN was fehlt, keine Nebenleistungen der er eh leisten müsste, sondern wo er z.B. in der Ausführung gehindert wird. Aber das wirst Du im Falle Deiner Vorgehensweise erfahren (müssen).

Grüsse, Mike

 

Jungs - gebt´s auf ...

... schade um die Zeit .

 

Nein Braucht er nicht, auch keine Statik irgendwas macht er schon und irgendwie hält der M......s schon, und irgendwie bleiben auch die Leute oben.

 

Hallo,..

14 Tage und 32 Beiträge....
Quassel, kannste Dich nicht mal mit dem Geschriebenen zu Frieden geben?

Dir geht es doch gar nicht um einen Rat, sondern das Dir jemand Deine (ziemlich) verfestigte Meinung bestätigt. Und die Leute, die sich damit auskennen, haben ihre Meinung gesagt und werden die auch nicht ändern.
Im Prinzip gehts Dir doch nur darum, dass Du für Deinen Weg jemanden findest, der sacht: geht und auf den Du Dich berufen kannst, wenns nicht geht.
Kann man sich sicher drüber austauschen, aber nach ner gewissen Zeit nervt es bloß noch - ich bewundere die Engelsgeduld mancher Antworter.

 

http://www.cartoonland.de/?s=balkon+rauchen

..nicht nur Rauchen ist ungesund...

 

Ich will auch mal

Das Ganze ist letzten Endes ein philosophisches Problem. Die Sprache des Ingenieurs ist die Zeichnung, die des ausführenden Handwerkers ebenso.

Selbstverständlich könnte ich alle meine Werkpläne auch in Worte und Zahlen fassen. Das könnte so aussehen:

0
SECTION
2
HEADER
9
$ACADVER
1
AC1012
9
$DWGCODEPAGE
3
ANSI_1252
9
$INSBASE
10
0.0
20
0.0
30
...
(Auszug aus einer DXF-Datei)

Oder es könnte so aussehen:

Lieber Handwerker,

bitte betoniere eine rechtwinklige Platte aus Beton C25/30 XP1, 30 cm dick, 9,99 m lang, 10,99 m breit, Oberkante 2,67 m unter der Höhe des Schachtdeckels, der ca. 2 m links neben der Einfahrt zur Baustelle ist, das Ganze mit der langen Seite parallel zur Grundstücksgrenze, auf der sich der ältere Holzzaun befindet und im Abstand von 4,00 m dazu. Die linke Ecke, vom Schacht aus aufs Grundstück geblickt, soll 5,50 m rechts von der Grundstücksgrenze zu dem Nachbarn mit dem gelben Haus liegen. Lege bitte unten in die Bodenplatte Baustahlmatten Q 378 auf 3 cm hohen Abstandhaltern hinein, die nicht weiter als 80 cm auseinander liegen. Unter die Betonplatte baue bitte eine mindestens 5 cm dicke Sauberkeitsschicht ein, deren Ausführung ich deiner handwerklichen Fähigkeit anvertraue.

Mit freundlichen Grüßen
Der Architekt

Vielleicht kommt der liebe Handwerker damit zurecht. Fairerweise sollte man ihm aber vor Angebotslegung sagen, was als Ausführungsunterlage auf ihn zukommt

 

@ Bruno


Der ist gut hoffentlich versteht er es,aber den glauben habe ich aufgegeben.
Olaf hat da schon vollkommen Recht.
Und da ich ein verständnisvoller Mensch bin, werde ich wie Quassel das schreibt
(scheint zu passen der Name) mich raushalten.

 

... habe fertig

Hallo quassel,


ich wünsche Dir bei der Verwirklichung viel Erfolg!

Grüsse, Mike