Trittgeräusche

"ja" daß ich für gewöhlich der immer wiederkehrende

Fehler bei Reihen- und Doppelhäusern ... "denn" Schallschutzmäßig wird nix bzw. "nur" die DIN geforderte Mindestanfordung von 57db abverlangt.

Seit Jahren gibt es die Vorschläge von allen Steinherstellern solche Haustrennwände mit dem erhöhten Schallschutz von 67db herzustellen ... "nur" des kostet halt mal wieder extra was ... bzw. wird daher gerne von sozialen Wohnungsbauanbietern weggelassen ... ich kann "nur" jeden angehenden Bauherrn raten diese 67db vertraglich abzuverlangen "denn" damit haben Sie solche Probleme auf einen Schlag weg (!)

Zum Problem:

Es gibt 3 Möglichkeiten die den ganzen Schallschutz noch verschlechtern:

• Schallbrücken in der Hauswanddämmung verursacht durch Mörtel bzw. Nägel ... ist der Keller in Ortbeton ? ... "auch" hier
  wird mitunter auch aus Kostengründen "nicht" zugelassene Mineralwolle eingesetzt in der Betonwasser eindringen kann und somit diese Dämmung verfestigt ... die Folge Dämmwirkung "ade" oder anderst ausgedrückt "Schallvollkontakt" (!)
  
• "falsche" gewählte Steine ... "aus" Kostengründen werden oftmals von der Rohdichte die falschen Steine in den Haustrennwänden eingesetzt ... "TIP" überprüfung der Rohichte solcher Haustrennwände (!)
  
• "Schallängsleitung" oftmals verspottet und "als" nicht maßgebend abgehandelt ... "dennoch" stets der grösste Verstoss in Sachen Schallschutz bei Haustrennwänden (!) ... "Schallängsleitung" bei Haustrennwänden sind im Bereich anbindung an das Aussenmauerwerk besonders betroffen "weil" mitunter die Aussenwänden einen sehr viel schlechteren Schallschutz wie die Haustrennwände aufweisen ... "im" Klartext der Schall tritt in der Ecke Aussenwand Anschluss Haustrennwand aus und kommt an der gegenüberliegender im Eck wieder raus = fatal ... "TIP" nach den anerkannten Regeln der Technik sind solche Haustrennwände mit einer Schlitzeinbindung herzustellen = Pflicht = "alle" Sorgen los (!)

MfG

 

Tja, "...Reihenmittelhaus (mit 17,5 cm starken Mauerwerksschalen -Porenbeton- und eingelassener 4 cm dicker Schalldämmatte)..."

Da liegt meistens der Hund begraben. Wenn die von Josef beschriebenen Punkte hinzukommen gibt es Probleme. Es fehlt einfach Masse.

Allerdings bedeutet ein hoher Schallschutz keine eindeutige Ruhe. Und vor allem wenn Treppen an der Haustrennwand liegen.

Ist das Gebäude unterkellert? Hört man alles in allen Etagen?

Das Detail im Dach ist auch nicht zu verachten. Hier gibt es oft eine Schallbrücke.

 

Ihre Frage: Wie kann ich mir 57 db vorstellen? Gemeint ist hiermit doch, dass eine Schallquelle mit dieser "Lautstärke" vom Schallschutz absorbiert wird, oder ?

Das würde ich schon mit ja, daß kann man sich so vorstellen, Beantworten. Genau geht es um R’w [dB] = bewertetes Schalldämm-Maß mit Schallübertragung über flankierende Bauteile (Schallnebenwege)

Beim Empfinden und Messen spielt aber auch die Frequenz eine Rolle. Grundsätzlich sollte ein Klavier (etwa 110 db), daß um 57 db gedämmt wird (etwa 53 db) nicht viel lauter als ein Kühlschrank sein. (etwa 50 db).

Wie so etwas zusammenhängt, wie gemessen wird usw:

http://www.ruhr-uni-bochum.de/bauko/skripte/bph2_Schallmesspraxis.pdf

 

Hallo Integ,

das ist schwer einzuschätzen, da vor allem die Umgebungslautstärke und die Frequenz des wahrgenommen "Lärms" maßgebend ist. In einer extrem ruhigen Wohngegend, also nix von außen, selbst keine Geräusche in der Wohnung: kann der Eindruck entstehen da ist kein Schallschutz, der läuft in meiner Wohnung. Vor allem wenn eine Übertragung bei ca. 1000-3000Hz staffindet.

57 dB ist daher nur der Mindestschallschutz, der das Gröbste vermindert.

Wenn Sie nur die Laufgeräusche der Treppen so wahrnehmen, aber keine Stimmen hören, dann klemmts bei der Entkopplung der Treppe. Ist aber bei einem Mindestschallschutz als "normal" einzustufen.

 

Mal beim Nachbarn nachsehen (lassen), ob alle Randstreifen vom Estrich funktionieren. U. U. dazu die Sockelleisten abschrauben.
Vieleicht trägt der Nachbar auch in Zukunft Hausschuhe, wenn man Ihn lieb bittet?
Trittschall ist oft durch falsche Bauausführung verursacht. Die Ursache zu finden, kann aber eine Menge Arbeit sein....
Eine Zusätzliche Wand hilft wenig, wenn der Schall daran vorbei kann.

 

Hallo Integ,
kann es sein, daß es sich um ein Ytong Selbstbauhaus handelt? wir hatten 2002 uns selber für ein solches Haus in Kaarst interessiert und dankend abgelehnt, als wir den bauphysikalischen Nachweis bekamen, daß das Schalldämmaß nur bei 59 DB liegt.
Aber zum Trost: selbst bei 67 DB, die unser dann gekauftes Haus rein rechnerisch haben sollte, hören wir noch mehr als genug von den Nachbarkindern...

 

Hallo Integ,
nein, name ist nicht programm, da es sich ja um schallschutz handelt fiel mir nur so schnell nix besseres ein..
Was ich damit nur sagen wollte: Prorenbeton hat so eine geringe Rohdichte, daß ich es für unmöglich halte, einen erhöhten Schallschutz von 67 DB zu erreichen (welche Ihr Haus lt Bauträgerangabe ja erreichen sollte). Und da wir bei dem angebotenen Ytong-Haus beim Bauträger vorab nachhakten hat er uns ja den Schallschutznachweis gegeben der aussagte: 59 DB - und kein bisschen mehr. Welche Rohdichte haben denn die Steine bei Ihnen? Auf jeden Fall ist klar, daß Sie bei 59 DB eine ganze Menge von den Nachbarn mitkriegen. Die DIN geforderten 57 DB sind dermaßen lasch.
Insofern glaube ich nicht an eine mangelhafte Bauausführung bei Ihnen (würde ja auch bedeuten, daß auf beiden Seiten gepfuscht wurde) sondern das die Konstruktion von sich aus einfach nicht mehr hergibt. Bei 57 DB sind übrigens auch Stimmen und Radio aus dem Nachbarhaus durchaus hörbar - haben Sie dieses Problem? Und hören Sie auch, wenn die Wasserspülung beim Nachbarn läuft?

 

Das deutet darauf hin, dass die Luftschalldämmung zumindest braucbar ist.
Da gibt es irgendwo unangenehme Köperschallübertragungen. Eventuell Treppe mit Decke, Wand und dann im UG rüber über die Bodenplatte? Oder ...

Da hilft leider nur: einen Sachverständigen vor Ort hinzuziehen.

 

Wer bezahlt sucht aus?

Soviel Auswahl gibt es an SV für Schallschutz nicht, die auch die Messungen durchführen.

Wenn muss man sich auf den Auftragsumfang vorher einigen. Mal 2 SV anfragen.
Man kann da 'ne Messorgie d'raus machen, oder zielgerichtet kurz und prägnant vorgehen.