Überbindmaß nicht eingehalten?

Diskutiere Überbindmaß nicht eingehalten? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, beim Kellermauerwerk meines Anbaus wurde die oberste Schicht wegen Höhenausgleich mit Kimmsteinen ausgeführt. Dabei wurde aber...

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  1. #1 gruenberg, 07.06.2019
    Zuletzt bearbeitet: 08.06.2019
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    Hallo zusammen,

    beim Kellermauerwerk meines Anbaus wurde die oberste Schicht wegen Höhenausgleich mit Kimmsteinen ausgeführt. Dabei wurde aber m.E. das notwendige Überbindmaß nicht eingehalten. Siehe die zwei Fotos unten.

    Was meint Ihr? Ist das ein Mangel? Wohl fühle ich mich irgendwie nicht damit. Auf die Kimmsteinlage sollen nun die Deckenplatten kommen.

    Eine andere Sache: Es sind immer zwei Kimmsteine hintereinander verlegt worden (also 2 Läuferreihen), um auf die notwendige Tiefe der darunterliegenden 36er Steine zu kommen. Dabei wurde die ca. 1cm dicke Fuge zwischen den hintereinander gelegten Kimmsteine mit Dünnbettmörtel verfüllt - wohl weil der normale Zementmörtel alle war.... Ist das ein Problem oder noch zu akzeptieren....

    Danke!
    Mela Grünberg
     
  3. #2 Yilmaz, 07.06.2019
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    Beides vernachlässigbar...
     
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  4. #3 SIL, 07.06.2019
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    Schöner wäre ein LMP gewesen, aber sonst hat Yilmaz recht.
     
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  5. #4 gruenberg, 07.06.2019
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    Danke für die schnelle Antwort.

    Aber dennoch mal ganz formal:

    Nach Norm ist das nicht, oder? Dort ist doch ein Mindestüberbindemaß vorgegeben. Oder gibt es da Ausnahmen für Kimmsteine?

    Danke!
     
  6. #5 Jo Bauherr, 07.06.2019
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    Überbindemaße gelten selbstverständlich auch bei Ausgleichschichten.
    Im konkreten Fall ist durch das nun folgende durchlaufende Deckenauflager die Auflast aber gleichmäßig verteilt, so dass das Fugenbild hinnehmbar und unproblematisch wäre.


    .
     
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  7. #6 gruenberg, 07.06.2019
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    Danke für die EInschätzungen.

    Und nochwas:
    Jetzt stelle ich gerade fest, dass denen der Zementmörtle offenbar schneller ausgegangen ist als gedacht. Daher wurde auch an der einen Wand die ca. 1 cm dicke Lagerfuge unter der Kimmschicht komplett aus Dünnbettmörtel hergestellt... Oh Mann...

    Die Wand wird Auflage für die Spannbetondecke sein...

    Immer noch im grünen Bereich oder inakzeptabel?

    Danke!
     
  9. #7 petra345, 07.06.2019
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    Der Dünnbettmörtel ist teurer. Aber warten bis man den Normalmörtel bekommen hätte, wäre noch teurer gewesen.
    Es gibt größere Probleme, wenn man die Sperrschichten nicht oder nicht richtig eingebaut haben sollte.

    Bei 36,5 cm dicken Wänden aus KS ist es offenbar das Kellermauerwerk und die Erde ist 2,5 m hoch angeschüttet. Wenn das der Fall sein sollte, hat sich der Tragwerksplaner nicht mit Ruhm bekleckert.

    .
     
  10. #8 gruenberg, 07.06.2019
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    Hallo petra345,

    danke, aber Deine Antwort verstehe ich jetzt nicht. Ist Dünnbettmörtel in der Lagerfüge in der Schichtstärke von 1 cm vertretbar oder nicht. Teurer ist er - ja. Aber darum geht es mir ja nicht.

    Was meinst Du damit, dass sich der Tragwerkplaner nicht mit Ruhm bekleckert hat?
     
  11. #9 Yilmaz, 07.06.2019
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    Dünnbettmörtel darf nicht unendlich dick ausgeführt werden sonst würde es nicht dünnbettmörtel heissen...

    Wieso ist unter Ausgleichstein eine Pappe eingebaut? Verfahren von 1978?
     
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  12. #10 Leser112, 08.06.2019
    Zuletzt bearbeitet: 08.06.2019
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    Hilfreich oft, mal auf die Herstellerseite der verwendeten Bauprodukte gehen. Da werden i.d.R. in den Datenblättern Einsatzbereiche und Grenzen angegeben. Alternativ unter der Zulassungsnummer beim DIBT suchen.
    Zulassungs- und Genehmigungsverzeichnisse
    Hersteller haften für ihre Produkte nur, wenn diese bestimmungsgemäß verwendet werden. Vielleicht war der Dünnbettmörtel überlagert und musste einfach weg?
     
  13. #11 petra345, 08.06.2019
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    Ein Kellermauerwerk muß dem Erddruck widerstehen. Bei 2,5 m hohem Erddruck gibt es Tabellen, die eine 36,5 cm dicke Wand ohne weiteren Nachweis erlauben.

    Rechnet man etwas genauer, reichen auch 24 cm. Weniger Material, weniger Arbeit bei den dünneren Steinen, weniger Umweltbelastung bei der Herstellung und Transport der geringeren Steinmenge. Bei 10 x 10m Außenmaßen ergibt sich 40 m x 0,125 cm = 5 m² mehr "Wohnfläche" im Keller, entsprechend ein Mehrwert von 10.000 bis 20.000 €. Man kann allerdings nicht einfach die Außenmauern in 24 cm ausführen. Man muß schon einen kleinen Aufwand treiben, damit die dünnere Wand auch den Belastungen standhält.


    .
     
  15. #12 SIL, 08.06.2019
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    Unter welcher Maßgabe?
    Statisch? Geht noch 'dünner' aber Petra was du vergisst monolitisch mit 24 cm wird extrem knapp in Hinblick EnEV ein 30er T10 kommst gerade noch so hin, ansonsten mehrschalig mit Dämmung etc such dir aus was ökologischer ist :lock die Bilder sind leider weg war es KS oder Porenbeton....
     
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