Überstehende Bodenplatte wegen Statik???

Diskutiere Überstehende Bodenplatte wegen Statik??? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Überstehen lassen der Bodenplatte gleicht Messfehler der Maurer aus... Wenn die unsauber die Bodenplatte schalen ist das nicht so schlimm, wenn...

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  1. #21 H.PF, 24.02.2011
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    Überstehen lassen der Bodenplatte gleicht Messfehler der Maurer aus... Wenn die unsauber die Bodenplatte schalen ist das nicht so schlimm, wenn die überall sowieso 10 cm überstehen soll.

    Dann steht die halt nur 5 über, ist doch nicht so schlimm...

    Wenn sauber gearbeitet wird gehts besser ohne Überstand...
     
  3. #22 mls, 24.02.2011
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  4. #23 PeMu, 25.02.2011
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    Nachdenken kostet extra.
    @ecobauer: Glaskugelmodus: 50 breite Fundamente und 30er Mauerwerk.
    hmm, gibts das einen Sinn?
    jupp mit ner billigen Bodenplatte.
     
  5. #24 Hfrik, 25.02.2011
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    @gunther 1948: hängt vom Grundriss ab, in meinem Haus nicht - wär den 11,5'er Wänden auch zu viel. Da tragen 3 Wände jeweils in einer Richtung, und alle 3 zusammen das Treppenpodest + Flurteil. Die Aussenwände tragen noch das Dach dazu - in Summe mit dem Eigengewicht also mehr.
     
  6. #25 ecobauer, 25.02.2011
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    Da wird sogar sehr gut gearbeitet! Was ich in den letzten drei Jahren von denen an Mauerwerk gesehen habe, ist ein Glanzlicht für die ganze Maurerzunft.
    Also ist das mit Sicherheit nicht der Grund.

    Inzwischen weiß ich ja auch, dass jeder TWP so seine Steckenpferde hat, wie er Gründungen usw. rechnet. Und da habe ich auch schon viel gesehen, aber noch nie, dass eine Bopla übersteht, wenn da nicht noch irgendwas drauf soll.
     
  7. #26 susannede, 25.02.2011
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    Also noch mal für Doofe...ich zieh erst mal alles zurück...

    Was steht wo über? Sieht das so aus?
     
  8. #27 ecobauer, 25.02.2011
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    Fast genau so:

    Die Überstände sind richtig angegeben, auch die Mauerwerksstärke, die Überstände innen und außen vom Mauerwerk sind jeweils 10 cm.
    Einzig die Maße des Fundamentes: Breite 50 wie angegeben, Tiefe inklusive der Bodenplatte = 80 cm, wobei Oberkante Bodenplatte später gleich Oberkante Gelände sein wird.
     
  10. #28 susannede, 25.02.2011
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    Und, wo ist dann jetzt die Frage?

    Zur Erläuterung (...TWPs bitte weghören, äh -lesen):

    Ist das Fundament nicht "symmetrisch" unter der "Last Haus" (hier rote Außenmauer, dicker Pfeil der nach unten zeigt), wird der Boden unter dem Fundament ungleichmäßig gepresst.

    Siehe kleines "Pfeile-Trapez" unter der Strecke "gestrichelte grüne Linie" bis Innenkante Fundament.

    Der größte Pfeil in diesem Trapez stellt die größte Bodenpressung dort dar, der kleinste Pfeil die geringste Pressung. Bei dem symmetrische Fundament ("Pfeile-Rechteck" darunter dargestellt) wird der Boden immer gleich stark gepresst.

    Dadurch, exzentrische = unmittige Belastung, treten Probleme auf:

    z.B. Grundbruch, Kippen

    vereinfacht: der Boden gibt an der Stelle, wo der größte Pfeil des "Trapezes" sitzt ggf. nach, Fundament senkt sich, Untergrund fängt an, sich zu bewegen...verdrängte Masse wird entlang einer Gleitfuge (von Scherfestigkeit des Bodens abhängig) fort gedrückt, seitlich oder nach oben.

    Kippen kanns, wenn die "Last" (die mittig auftreffen sollte) sich immer mehr vom Schwerpunkt (Mitte des Fundaments in diesem Fall) wegbewegt.

    Und es entsteht ein Moment (roter Kreispfeil). Dem man entgegen wirkt, in dem man die Bopla auch mitarbeiten läßt, sie also über die Bewehrung anbindet (es entsteht ein dem im Fundament dargestellten, gegendrehender/ -wirkender Kreispfeil).

    Soweit - sehr vereinfacht - die Vorteile einer symmetrischen Krafteinleitung.

    Zum mehrlesen:

    http://www.rudolfbaumgart.de/scripte/fundamente.pdf
     
  11. #29 ecobauer, 25.02.2011
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    Erstmal ein herzliches Danke, das war verständlich!! :bef1003:

    Es geht also um die gleichmäßig mittige Lastabtragung über die Fundamente, da diese die Gründung darstellen und die Bopla in dem Fall eher notwendiges Beiwerk darstellt.
    Jetzt könnte aber doch auch die Bopla an der Außenkante des aufgehendes Mauerwerks enden??
    Damit hätte ich die ja notwendige Hohlkehle dann unter OF Gelände??

    Nächstes Mal frage ich gleich die Fachfrauen hier...........
    Danke!
     
  12. #30 susannede, 25.02.2011
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    Klar, nur dann ist es außermittig - Trapezpfeilchen. Lösung: Bopla mitarbeiten lassen.

    Hohlkehle notwendig? Hohlkehlen sind Mist. Wenn man kann, drauf verzichten, siehe oben.
     
  13. #31 ecobauer, 25.02.2011
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    Nee, ich meinte ja, dass das aufgehende Mauerwerk genau mittig über dem Fundament steht und die Bopla halt dann auch Außenkante Mauerwerk enden könnte. Dann wäre der Überstand nur beim Fundament.
    Was wäre denn statt der Hohlkehle machbar??
    Die fällt doch in jedem Fall an, ob die Bopla außen noch 10 cm übersteht oder nur das Fundament.
     
  14. #32 susannede, 25.02.2011
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    Jou, trifft sich nur selten mit der Rohbauerlust, Bopla getrennt zu schalen.

    Schrägen...also der blauen Linie folgend...

    Was biste denn so heiß auf die Hohlkehle ? Die jetzt halt da.
     
  16. #33 ecobauer, 25.02.2011
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    Ich bräuchte keine Hohlkehle, ist halt Standard bei uns bei solchen Ausführungen.
    Schräge geht aber auch. Werde mit denen mal reden.

    Danke und ein gutes Nächtle :sleeping
     
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