Um wie viel Prozent darf ein Architekt teurer werden?

Meiner Einschätzung nach sind die 400++ k€ für ein PH mit 130 m² Wohnfläche noch immer nicht plausibel. Daher mein Rat asap eine 2. Meinung eines PH-erfahrenen Planers einholen - "review".
Vielleicht gibt es noch Alternativen, die nicht unbedingt auf den Wohnkomfort gehen, vielleicht sind die Gewerke falsch geschätzt, vielleicht...

Gruß
Frank Martin

 

Hallo,

vielleicht macht es ja wirklich Sinn, im Bad mit einem Heizlüfter zu arbeiten, weil doch die FBH (und dazu gehörende Technik) nur für's Bad installiert werden soll?

Viele Grüße

Johannes

 

Was soll denn die komplette Haustechnik (Lüftung, Erdwärmetauscher, Solar, Kaminofen etc.) kosten???

Ich vermute, dass das Haus deshalb insgesamt sehr teuer wird, weil einerseits alle die für Passivhäuser notwendigen Dinge beachtet werden müssen, die ein solches Haus zunächst einmel teuer machen: Sehr gute Dämmung zum Erdreich, der Außenwände und des Daches; 3fach verglaste Fenster; Lüftungsanlage etc.), andererseits
die Haustechnik trotzdem extrem teuer wird.

Das Passivhauskonzept ist eigentlich so gedacht, dass man die o. g. Mehrkosten z. T. mit Einsparungen wieder kompensiert. Diese wären z. B.: kein Schornstein, kein Gasanschluß, keine Fußbodenheizung oder Heizkörper, sondern Kompaktgerät (kleine WP) mit Lüftungsanlage. Über die Lüftungsanlage wird dann die nötige Wärme eingebracht.

Problematisch ist aber, wenn man nicht ganz die Passivhauswerte einhält (Keller ist beispielsweise problematisch - in thermischer Hülle oder außerhalb; Erker, Gauben oder ein verwinkeltes Haus ebenso) und deshalb dann doch ein größeres Heizkonzept realisieren muss.
Dann hat man viel höhere Kosten wegen Dämmung und Fenster und nochmal höhere Kosten für Heiztechnik. Dann ist das Haus vielleicht keine 10 % über KFW 40/60 Haus, sondern deutlich höher.

Dies sind grundsätzliche Dinge, die man früh klären muss.

Ich schließe mich HolzhausWolli an: Reisleine ziehen!!! (wobei eine Ferndiagnose natürlich schwierig ist.

Ich wünsche Euch trotzdem gutes Gelingen bei eurem Vorhaben.

 

Was macht man mit einem 1000L WW-Speicher? Ist der so dimensioniert, um die erwartete Leistung der Kollektoren einzufangen oder wird das wirklich gebraucht? Hat jemand die Kosten kalkuliert, die das Ding erzeugt, wenn es nicht über den Kollektor aufgeheizt werden kann?

 

also für 40 k€ hast Du KWL, Holzofen, Solarthermie, Speicher, xyz-FBH im Bad. Kamin für Ofen auch dabei?

Für mein Geschmack arg teuer. Zum Vergleich (2009, Oberbayern) für eine vergleichbare Summe eine PH-zertifizierte KWL und eine sehr effiziente WP (DV/DK) mit Erdkollektor und 200m² Kupfer-FBH (warmer Keller) bekommen. Beides hätte man auch so auch in ein PH einbauen können bzw. für ein PH Eurer Größe deutlich kleiner/günstiger dimensionieren können.

Daher solltet Ihr jetzt mit unabhängigen Fachwissen das Gesamtkonzept noch mal intensiv abklopfen! Alleine ein guter raumluftunabhängiger Holzofen mit Kamin liegt irgendwo in der Größenordnung von 10 k€.

Gruß
Frank Martin

 

Verzichtest du auch auf Produkte aus China?! Vom Computer bis zum Bio-Apfel?! Fährst ein 3l Auto?! Ach, bei den ganzen Kohlefeuern weltweit, würde ich auf das PH pfeifen. Das ist doch ein Pseudo-gutes-Gewissen und nicht von Sachargumenten hinsichtlich Klimaschutz wirklich getragen.

 

Ohne hier dir deine Ideen madig machen zu möchten, vielleicht liest du mal den Abschnitt über Passivhäuser auf der Seite von Thalhammer durch. (Eine oberhalb von Mr.D.Bakel) http://download.dimagb.de/
Ich habe da einige zumindestens durchdenkenswerte Fragen gefunden.

 

@Susa: Dein Link zeigt mir eine Sammlung von gelinde gesagt sehr umstrittenen Informationen, nichts von Josef über PH...

 

@Bergahorn: Dein Hauskonzept hat sehr viel, aufwendige und damit teure Haustechnik.
Mein Hinweis war zum Nachdenken, daß Du eine effiziente(re) Heizung/WW-Erzeugung für Dein PH auch anders bzw.günstiger erhalten kannst.
Wenn der Ofen natürlich Pflicht ist...

Gruß
Frank Martin

 

@fmw6502
Die Seite habe ich über Thalhammers Linkliste beim Stöbern gefunden.
Die dargestellten Sachverhalte -mögen diese kontrovers oder richtig sein- waren hier gar nicht in technischer, sondern in wirtschaftlicher Hinsicht angeführt.

Aber was mir nicht eingeht, und wo ich einnfach nochmal nachdenken und nachfragen muss, ist, warum die solaren Gewinne der undurchsichtigen Flächen nicht gleich eingerechnet werden.

Nachdem ein WDS montiert ist, ist im Wärmeweg ein hoher Wiederstand kleiner Leitfähigkeit mit einer kleinen Masse hoher Leitfähigkeit davor.
Damit werden solare Gewinne der Opakflächen aufgrund der Zeitkonstante des Systemes dV/dt in der Fourier DGL nicht durchkommen.
Das ist halt alles viel zu komplex um von Menschen begriffen zu werden.

Der Praxisversuch mit den fensterlosen Kuben und der Messung der Temperatur der unterschiedlichen Wandaufbauten im Inneren ist interessant und ich muss mal nachfragen warum der in den Skripten überhaupt nicht erwähnt wird.
(Seite 40)
http://download.dimagb.de/docs/bumann/U_Wert_Theorie_und_Praxis.pdf

Nur in persönlich-wirtschaftlicher Sicht muss man sich schon fragen, wenn ein KFW Effizienzhaus schon einen niedrigen Energieverbrauch hat, ob hier der noch daraufgesattelte Betrag in seinem Beitrag zur Rettung des Weltklimas nicht an anderer Stelle vielleicht sinnvoller einsetzbar gewesen wäre?

lg

 

@Susa: auch dieser Beitrag hilft nicht dem TE

 

Hallo Bergahorn,

vorweg:

1. Ich bin absoluter Laie und kenne natürlich euere Haus- und Heizkonzept nicht.

2. Ich bin absoluter Passivhausfan und habe selber eins und habe mich damals intensiv mit der Materie beschäftigt.

3. Wie gesagt ich bin Fan von Passivhaus bzw. von dem Grundkonzept, aber das Passivhauskonzept muss (!!!) wirtschaftlich sein und nicht (nur) aus dem ökologischen Gedanken heraus geplant und realisiert werden.

Dies heißt für mich, dass ich gerne bereit bin etwa 10-15 % mehr aufzuwenden als für ein "normales" Haus, da ich diesen Mehrbetrag durch evtl. z. T. günstigere Darlehen (KfW) und durch von Anfang an (deutlich) niedrigere Nebenkosten für Wärmebedarf aufwenden muss. Somit habe ich zwar einen höheren Abtrag an die Bank, aber auch niedrigere Nebenkosten, so dass die Mehrkosten sich relativieren...

4. Bei Euch ist es allerdings so, dass ihr allein für die Haustechnik etwa 40.000 € + 10.000 € für Ofen aufwendet, und dass für ein Passivhaus. Dies nennt man normalerweise "mit Kanonen auf Spatzen schießen" und widerspricht gerade dem Passivhauskonzept (guck mal u. a. hier www. passiv.de). Die Heiztechnik soll einfach und günstig sein.
Bei einem normalen Haus mit Gasheizung und Fußbodenheizung wird man jedenfalls keine 40.000 € veranschlagen, und dieses Haus brauch eine größer dimensioniertes Heizkonzept. Also da passt irgendwas bei Euch nicht (wie gesagt Laienmeinung aus der Ferne).

5. Ich würde niemals ein (überteuertes) Passivhaus bauen wollen und dann weil die Kohle nicht reicht am Innenausbau extreme Einschränkungen hinnehmen. Ich wollt euch doch wohlfühlen!!! Eine etwas niedrigere Heizkostenrechnung trägt da nur marginal bei.
Ich wäre auch sehr skeptisch, ob in 2-3 Jahren wirklich wieder Kohle vorhanden wäre um dann nachträglich (!) den Innenausbau durch bessere Bodenbeläge oder Innentüren zu verbessern.

 

Der Architekt hat bereits wieviele Passivhäuser gebaut?

 

Aber um jeden Preis!?

Worauf man dich hier einige Male hinweisen wollte, ist der Umstand, dass der
Preis für das Gesamtkonzept recht hoch scheint und das zu prüfen wäre, ob
eine Umsetzung des Konzeptes, bei dem Preis, nicht auch möglich wäre ohne
auf Lebensqualität zu verzichten...

...offenbar ist es für einen Denkanstoss in diese Richtung leider zu spät -
daher: weiterhin viel Glück!

Gruß Stephan

 

... ja, hier die Stuttgarter Gegend .... ich bin gespannt wenn es um die Gewerke bzw. Angebote geht - nachdem wir ja schon für ein handtuchgroßes Grundstück (nach Aussage eines Bekannten aus dem Saarland ...) eine sehr hohe Summe gezahlt haben bzw. werden