Umbau Pfettendach

Diskutiere Umbau Pfettendach im Dach Forum im Bereich Neubau; Wir planen den Ausbau des Obergeschosses des bisher unbenutzten Hausteiles. Im Untergeschoss ist bereits unsere Werkstatt drin. Alle...

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  1. #1 latnivalok, 30.11.2011
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    Wir planen den Ausbau des Obergeschosses des bisher unbenutzten Hausteiles. Im Untergeschoss ist bereits unsere Werkstatt drin.

    Alle Erläuterungen sind hoffentlich auch in der angehangenen Skizze erkennbar.

    Das Obergeschoss ist so hoch, dass es sinn mach eine weiter Decke einzuziehen. Um eine optimale Deckenhöhe zu erreiche ist eine störende Spange (schwarz), welche die beiden seitlichen Pfetten (rot) hält zu hoch angesetzt.

    Nach Rücksprache mit dem Zimmermann unseres Vertrauens empfohl er uns folgende Realisation des Problemes:

    An den seitlichen Pfetten sollen UNP 160mm Stahlträger verschraubt und jeweils vorn und hinten im Mauerwerk verankert werden (blaue Markierung. Die schrägen Pfosten unterhalb der Spange sollen 90° zu den Pfetten umgestellt werden (auch blau markiert).

    Demnach kann die gelb markierte Konstruktion entfallen wenn die blau markierten Änderrungen umgesetzt werden.

    Wir wollen uns eine weiter Meinung einholen und hoffen hier eventuelle Rat zu finden.

    Hoffe ich habe es verständlich erklärt

    [​IMG]
     
  2. #2 Gast036816, 30.11.2011
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    nehmt euch einen statiker dazu, der das berechnet und konstruktiv durcharbeitet. es gibt zimmerleute die das sehr gut einschätzen können und auch einen blick für notwendige querschnitte und profile haben.

    am ende bracht man eine nachvollziehbare statische berechnung.
     
  3. #3 mls, 30.11.2011
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    ist der bereits befragte wirklich zimmerer?
    weil - auf den trifft das nicht zu.
    schnell reissaus nehmen .. die konstruktion macht bei wind die grätsche - zumindest hat´s
    bisher wegen dem windbock gehalten ..
    künftig hälts vielleicht (!) trotz des fehlenden windbocks - aber nix genaues weiss man ned ;)
     
  4. #4 latnivalok, 30.11.2011
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    Hm, der Hinweis stimmt natürlich.

    Allerdings ist in der Zeichnung (mein Fehler) nicht zu erkennen, dass natürlich der neue Boden/Decke eingezogen wird, der jeweils von Sparren zu Sparren mit Balken realisiert wird.
    Demnach fällt zwar der "Windbock", wie Sie ihn nennen, weg, aber dafür sind an jeder Sparre die Balken in die gleiche Richtung befestigt, die diese Kräfte dann ähnlich Aufnehmen wie der "Windbock". Oder sehe ich das falsch?
     
  5. #5 Ralf Dühlmeyer, 30.11.2011
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    Ja - sehen Sie.

    Es hilft nichts - einen Statiker ranholen. Das verlangen schon die meisten Landesbauordnungen!!!
     
  6. #6 Gast036816, 30.11.2011
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    @ mls - ich möchte den zimmermann nicht in frage stellen, ich kenne ihn nicht. die skizze ist jedenfalls nicht von ihm. ob die skizze alles wiedergibt, was besprochen wurde - who knows?

    der statiker muss trotzdem her.
     
  7. #7 latnivalok, 30.11.2011
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    Ich sehe ein, dass ich eine Expertenmeinung einholen muss.

    Nur mal so Informativ gibt es überhaupt eine Möglichkeit den Windbock/die Zange zu entfernen bzw. diesen tiefer zu hängen?
     
  8. #8 Thomas Traut, 30.11.2011
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    Wenn die Skizze einigermaßen stimmt, ist das ein Sprengwerk. Da würde ich niemals einfach dran rumbasteln! Mir fehlen in der Skizze die Bauteile, die die Horizontallasten aus dem Sprengwerk abtragen. Das Mauerwerk kanns nicht sein.

    Man wird es schon umbauen können, aber:
    - Wo stehen die geplanten Stützen? Da landet jeweils grob geschätzt 1/4 der Dachlasten.
    - Wohin sollen die Horizontallasten abgetragen werden?
    - Wenn eine zusätzliche Decke eingebaut wird, kommen wahrscheinlich nicht unwesentliche Lasten dazu.

    Da ist es auf keinen Fall damit getan, an die sowieso unterbemessenen Mittelpfetten irgend ein Angsteisen anzuschrauben.

    Also, mindestens Statiker ranholen.
     
  9. #9 latnivalok, 30.11.2011
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    Anbei noch mal ein Live Bild um die Situation zu verdeutlichen.
    Wie zu sehen ist soll die einzuziehende Decke auf Höhe der hinteren liegen, deswegen ist der Windbock zu hoch.

    [​IMG]
     
  10. #10 mls, 30.11.2011
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    einige schritte aus dem erforderlichen procedere:
    • bestandsaufnahme, inkl. untersuchung der anschlüsse
    • umnutzung konkretisieren (neue lasten; anforderungen etc)
    • statische systeme festlegen
    • verformungen ermitteln
    • ggfs. bauteile verstärken oder andere systeme zugrunde legen
    • wenn das endlich passt: bauteilquerschnitte, verbindungen, anschlüsse zeichnen

    dann kann die frage nach zumindest einer möglichkeit positiv beantwortet werden...
     
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