Undichte Fenster "Mangel" oder nicht

Diskutiere Undichte Fenster "Mangel" oder nicht im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo, mal eine Frage. Wir haben einen Blower Door Test machen lassen, da wir an unserem Badezimmerfenster und einem weiteren immer eindringende...

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  1. #1 irrtum1, 21.02.2012
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    Hallo,
    mal eine Frage. Wir haben einen Blower Door Test machen lassen, da wir an unserem Badezimmerfenster und einem weiteren immer eindringende Kalte Luft zwischen Rahmen und Laibung bemerkt haben.
    Der Blower Door Test ist „Gut“ ausgefallen n50 =0,83 1/h. Trotz allem haben wir über eine Wärmebildaufnahme einen Wärmeverlust von außen an den Fensterrahmen und Laibung festgestellt. Der Energieberater dokumentiert dies so „ Temperaturen unterhalb von 12,6 Grad ( Hygienetemp). Zur Zeit der Messung hatten wir eine Atmosphärentemperatur von 20,6 Grad. Wir haben noch 1 Jahr Gewährleistung, kann man hier von einem Mangel reden.

    Vielen Dank
    irrtum1
     
  3. #2 Gast036816, 21.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    die frage ist doch erst einmal, was war vertraglich geschuldete leistung und welche abweichung davon wird festgestellt.
     
  4. #3 MoRüBe, 21.02.2012
    MoRüBe

    MoRüBe Gast

    bedeutet das..

    ... das die Fenster mithin schon vier Jahre alt sind?

    Manchmal wär ein bischen mehr input nicht schlecht :Brille
     
  5. #4 irrtum1, 21.02.2012
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    naja, es handelt sich um ein 4 Fam. Haus. Der Vertrag sieht keinerlei gesonderte Leistungen vor, wir haben die EG Wohnung erworben. Es müsste also nach dem Bauforschriften die 2008 gegolten haben errichtet worden sein.
     
  6. #5 Gast036816, 21.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    von wem hast du die wohnung erworben? ist das auch der errichter? in welcher form war der errichter tätig gü/gu/bauträger oder anders?
     
  7. #6 irrtum1, 21.02.2012
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    direkt vom Bauträger erworben, noch vor beginn der Bautätigkeiten.
     
  8. #7 Gast036816, 22.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    dann solltest in deinen hausunterlagen/kaufvertrag nachschauen, welche vertraglichen eigenschaften deine fenster aufweisen müssen.

    gibt es eine dokumentation über die eingebauten fenster? datenblätter? technische/bauphysikalische werte?
     
  9. #8 Ulli, 22.02.2012
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    Wir reden hier trotzem über die Bau-Anschlußfuge nicht über das Fenster??
     
  10. #9 Gast036816, 22.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    in welcher rubrik soll denn sonst bei den bauträgerunterlagen stehen, wie das fenster am baukörper angeschlossen und abgedichtet wurde?
     
  11. #10 irrtum1, 22.02.2012
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    also, in den Kaufunterlagen (Werkvertrag) steht schon mal gar nix!
    Der Fensterbauer sagte mal nach RAL, am Rahmen umlaufendes Quellband von aussen Dichtband (schlagregendicht, difusion offen) und von innen auch Dichtband (difusion dicht).
     
  13. #11 Gast036816, 22.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    wenn das so gebaut ist und das umlaufende quellband einigermaßen gute wärmedämmeigenschaften hat, ist das erst einmal in ordnung.

    sinnvoll wäre ein rauchtest entlang der bauteilfugen, der zugerscheinungen und damit kaltlufteinfall zeigt.
     
  14. #12 hf40, 23.02.2012
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    Ich frage mich, wie ihr eindringende kalte Luft feststellen konntet, der Blower-Test aber diesbezüglich negativ ausfiel? Suchst du hier nach Mängeln, die vielleicht keine sind?
     
  15. #13 Bulla2000, 23.02.2012
    Bulla2000

    Bulla2000 Gast

    Schlie0e mich hier mal an. Hausbau 2011/2012, ganz frisch bezogen. Es zieht ebenfalls an den X-eln, also am Übergang Fensterrahmen/Jalousienkasten/Laibung hinein. Abnahme erfolgte bereits, dabei wurde darauf hingewiesen. BD-Test 1.1.
    Beim starken Frost hatten wir bemerkt, wenn wir im Dunkeln durchs Fenster schauten, dass sich die Luft "verwirbelte" im Schein der Straßenlaterne, also Wärmeaustritt. Vereinbart war vertragl. luftdichter Einbau nach den regeln der RAL-Gütegemeinschaft, Fenster sind Passivhausfenster (3fach Ug 0,5 Glas).

    Mangel ja/nein?
     
  16. #14 irrtum1, 23.02.2012
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    ja, mit einem Nebler hat der Energieberater dies auch auf Fotos dokumentiert!
     
  17. #15 schriebs71, 23.02.2012
    schriebs71

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    Das bekommst

    du nur raus, wenn du das Bauteil öffnen lässt!!

    Alles andere ist Spekulation!!

    Dicht ja, aber Zug ---> könnte auch an einem ausgekühlten Baukörper liegen, der nicht richtig überdämmt worden ist, dann trifft den Fensterbauer keine Schuld!!!

    Gruss Schriebs71
     
  18. #16 irrtum1, 24.02.2012
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    problem ist, die Baufirma/Fensterbauer will ja nicht einmal nach den Dichtungen schauen ob nicht in den Ecken etwas nicht richtig abgedichtet ist!
     
  19. #17 schriebs71, 25.02.2012
    schriebs71

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    Und mit welcher

    Begründung kommen die Nicht??

    Das was der Energieberater festgestellt hat, erfüllt doch wenigstens die Rechtfertigung einer Mängelanzeige, oder???

    Also Einschreiben an den Auftragnehmer---> und los


    Gruss schriebs71
     
  20. #18 irrtum1, 25.02.2012
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    der Bauträger, unser Vertragspartner hat das Prüfprotokoll schon per Einschreiben erhalten. Leider beruft er sich nur auf den Blower Door Test, der ja sehr gut ausgefallen ist. Auf den Nachweis der Wärmebildkamera (Wärmeverlust) und der Bilder des Neblers geht er nicht ein.
     
  21. #19 irrtum1, 26.02.2012
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    hier mal Bilder die ich damals gemacht habe.

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  23. #20 irrtum1, 26.02.2012
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