Unterschied Streifenfundament und Frostschürze bei nicht unterkellertem Gebäude?

Diskutiere Unterschied Streifenfundament und Frostschürze bei nicht unterkellertem Gebäude? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich beobachte gerade die Diskussionen zwischen unserem Architekten, Statiker und Baugrundgutachter zur Gründung unseres geplanten Hauses....

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  1. #1 Bolanger, 01.11.2022
    Bolanger

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    Hallo,

    ich beobachte gerade die Diskussionen zwischen unserem Architekten, Statiker und Baugrundgutachter zur Gründung unseres geplanten Hauses.

    Das Haus soll nicht unterkellert werden und wird auf einem Grundstpck gebaut, bei dem es Auffüllungen gibt, die nicht tragfähig sind. Leider gibt es keinerlei Unterlagen oder Nachbarerzählungen zur Historie dieser Auffüllungen.

    1. Möglichkeit: die nicht tragfähigen Auffüllungen abtragen und gegen tragfähiges Verfüllgut austauschen. An einer der Probebohrungen wäre dazu lediglich eine Auffüllung von 20 cm nötig, während an anderer Stelle schon 2,5 m abgetragen und aufgefüllt werden müssten. Was dazwischen kommt kann keiner wissen.

    2. Möglichkeit: Streifenfundamente mit Bagger bis auf gewachsenen Boden ausheben und mit Beton auffüllen

    3. Möglichkeit: Brunnengründung machen, also Schachtringe absenken und darüber dann eine Bodenplatte wie eine Decke spannen.

    Nun geht es darum, die preiswerteste Lösung zu finden, die ebenfalls wärmedämmtechnisch gut ist. Bei einem Haus ohne Keller muss man Obacht geben, dass die Gründung frostfrei ist. Losgelöst von den Bosenverhältnissen reicht es daher nicht aus, einfach nur ein Planum herzustellen, die Perimeterdämmung, Bodenplatte und Fußbodenaufbau einzubringen. Irgendwas muss zusätzlich gemacht werden.

    Was ist dann eigentlich der Unterschied zwischen einer Frostschürze und einem Streifenfundament? Bei beiden würde man doch einen Graben ausheben, zumindest die Außenwand dämmen und dann betonieren.

    Hätte noch jemand eine schöne Idee, wie man bei dieser Brunnengründung oder bei Streifenfundamenten eine Perimeterdämmung einbringen könnte und die Wärmebrücken vermeiden kann? So wie ich es verstenden habe kann man nur die Streifenfundamente an den Seiten dämmen. damit könnte die Wärme dann quasi nach unten durch das Streifenfundament (und genau so durch eine Frostschrüze) abfließen.

    Alternativ könnten wir die Bodenplatte auch oberseitig dämmen und die Wände auf Kimmsteine stellen.

    Danke
     
  2. #2 SIL, 02.11.2022
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    Wird die Kosten günstigste sein.

    Streifen können überall angeordnet sein , sind diese unter deinen AW können diese als Frostschürze betrachtet werden.
    Die umlaufenden Fundamente gehen ja ohne Probleme zu dämmen, selbstverständlich da ja eine BPL kommt geht auch eine Dämmung darunter ggf mit einer Magerbetonschicht falls der Boden wirklich extrem schlecht ist.
     
    Viethps gefällt das.
  3. #3 Viethps, 02.11.2022
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    Sehr oft wird hier im Revier, wenn Abflußbereich von Emscher oder Lippe, bei gepl. Bodenplatte mit Auskofferung und Einbringung von Schotter gearbeitet. Wenn man Pech hat, ist RC - Material nicht erlaubt.
    Wenn man dann noch die Platte höher legen läßt ( etwa 2 Stufen ), liegt man bei den Kosten ggf. bei 50% von einem Keller......
    Es gibt hier sehr viel Schwemmland, Fliessand, etc. mit den entsprechenden Folgen.
     
  4. #4 Fabian Weber, 02.11.2022
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    Hat nicht @Surfer88 mit den Schachtringen Erfahrung?

    Ansonsten, was spricht gegen Kombination aus Schachtringen + 80cm Frostschürze, @SIL das ist doch bestimmt günstiger als 2,50 tiefe Streifen?
     
  5. #5 Tilo, 03.11.2022
    Zuletzt bearbeitet: 03.11.2022
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    Hallo
    Der TE "beobachtet" seine Planer, geht der Beitrag los !

    Da gibt es einen Bodengutachter für den Baugrund, einen Statiker für die Fundamente / Bodenplatte und einen Architekten für den Wärmeschutz. Alle Fachleute gut zusammen, die man braucht und die einer ja auch bezahlt. Und trotzdem fragt der TE, wie man am besten gründet , was der Unterschied von Fundament und Frostschürze ist und wo man denn sinnvollerweise die Wärmedämmung hinlegt. Warum fragt er uns das ? Reden die Partner nicht miteinander ?

    Geht es hier um ein Gartenhaus, eine Stadtvilla für 2,00 Mio € oder ein Mehrfamilienhaus ?
    Wir (das Forum) sollen mit "Null - Infos" zum Projekt, ohne Pläne und ohne Baugrundgutachten
    sinnvolle, kostengünstige Ratschläge geben und vielleicht noch besser sein, als die Männer vor Ort.
    Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln !

    Völliger Blindflug,     wer da einen fachlichen Beitrag leistet.

    PS:
    Vielleicht ist es ja auch die Aufgabenstellung eines Studenten .......
     
  6. #6 SIL, 03.11.2022
    SIL

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    Kann sein , ist Boden abhängig und der Dimension des Gebäudes.
     
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