Unzufrieden mit der Vorplanung - und nun?

Hallo Lönni

also ich würde sofort einen anderen Architekten wählen. Wenn ihr nicht zufrieden seid und bei den Grundrissen ein komisches Gefühl habt wird es nichts und ihr ärgert euch nur.

Wir werden auch mit einem Architekten bauen. Dieser wurde uns zum Glück empfohlen. Wir sind vollstens zufrieden und die Grundrisse sind nach 3 Änderungen genauso wie wir es haben wollen. Am Anfang passte auch immer eine Kleinigkeit nicht und somit musste nochmals geändert werden. Wären wir mit unserem Architekten nicht zufrieden gewesen und hätten nach den ersten 2 - 3 Terminen gewechselt, müssten wir nichts bezahlen. Unser Architekt sieht diese Vorplanung als Kundenfreundlichkeit. Ich finde das ist alles eine so große Vertrauenssasche. Wenn mir da schon etwas komisch vorkommt, würde ich euch raten jemand anderes zu suchen.

Viel Glück

 

ich bestell beim bäcker auch keinen rehrücken, obwohl der doch immer so lecker belegte brötchen hat.......
aber das kriterium fax und email hat schon was - wusste garnicht, dass man das zum planen braucht.
lehrgeld bezahlen und dem bauing seinen vergütungsanspruch begleichen und ab zum studierten, der das gelernt hat was man im allgemeinen architektur bezeichnet.

 

Moin!

Das:

...sind erstmal überhaupt keine Kriterien! gar nicht. Nie nicht!

Wollt Ihr von dem Archi nebenher auch ein Faxgerät erwerben oder eine Beratung hinsichtlich der besten Freemail-Accounts haben? Wohl nicht! Ein Architekt "wirbt" mit seinen Fähigkeiten (gebaute häuser bzw. Entwürfe/ Ideen) und nicht mit dem Standard der im Büro anzutreffenden Kommunikationstechniken.

Dann ist der Bau.-Ing. eben doch nicht der Richtige. Kommt vor. Ist doch nicht so schlimm.

Es gibt durchaus BI, die sehr gute Häuser planen (können), dies gehört aber eigentlich nicht zu ihren orginären aufgaben (Talenten?): Insofern ist die Wahl eines "echten" Architekten hier sicher die bessere.

It's time to change...

Auch das ist überhaupt kein Kriterium. Ein Entwurf wird durch Arcon nicht gut und auch nicht schlecht. Ein Entwurf wird durch die Verwendung eines "Profi-Programmes" ebenfalls weder besser oder schlechter, er kann evtl. graphisch ansprechender dargestellt werden (was im Übrigen häufig die Sinne vernebelt, weil es doch so hübsch aussieht und über Unzulänglichkeiten gut hinwegtäuschen kann....).

Meines Erachtens nicht, da ja noch kein Ergebnis erreicht wurde, was Euch gefällt/ zusagt. Wieviel fällig ist, ist schwer zu sagen. Vielleicht kann man sich hier auf einen pauschalen Betrag einigen. Die komplette Vergütung wäre fällig, wenn der Vorentwurf abgeschlossen ist und in den "Entwurf" mündet. da dies wohl nicht der Fall ist, kann man auch nicht davon ausgehen, daß die Leistung voll umfänglich erbracht wurde.

Gruß

Thomas

 

Als Selber-Bauingenieur kann ich die Worte meiner Vorredner nur bestätigen:

Jetzt sofort wechseln, wenn sich so gar nicht das richtige Gefühl einstellt.

Ich hab mein Haus als Bauingenieur auch selbst geplant, gefällt auch vielen gut, es gab sogar Nachbauten. Aber im Laufe der Jahre hab ich auch gesehen, was ich aus Richtung Gestaltung/Entwurf alles nicht konnte und würde beim nächsten Mal definitiv einen Architekten einschalten. Zumindest bei den ersten Leistungsphasen, in denen dann aber ja auch die grundlegende Basis gelegt wird.

Bzgl. Vergütung: grundsätzlich ist ja wohl erst einmal ein Auftrag (schriftlich? mündlich? durch Annahme der Vorabzüge?) erteilt und das Honorar gem. Mindestsätzen ist fällig. Könnte zu einem Problem werden, wenn der Geschäftspartner einen Vollauftrag über alle Leistungsphasen nachweisen kann. Dann wäre im Ernstfall das Vollhonorar abzgl. der ersparten Aufwändungen fällig.

Rein von der Wortwahl solltet Ihr nicht mitteilen "Mittlerweile haben wir ein paar Entwürfe bekommen", sondern bitteschön von Vorabzügen sprechen.

Und ob die Leistungsphase "Vorplanung" abgeschlossen ist, solltet ihr auch noch mal anhand der Erbringung der einzelnen Grundleistungen der Leistungsphasen abchecken. Liegt z.B. noch keine Kostenschätzung vor, dann ist die Vorplanung auch noch nicht fertig.

Bzgl. der hier übereinstimmend empfohlenen "Trennung" würde ich wie folgt vorgehen:

• mich vorher schlau machen was kommen kann, z.B. hier
• das persönliche Gespräch suchen und erst mal nett mitteilen, dass man das Gefühl habe, man würde miteinander nicht glücklich, wolle sich daher trennen, aber selbstverständlich die bisher geleistete Arbeit vergüten.
• sollte er sich weigern oder überzogene Forderungen stellen sofort ab zum Fachanwalt, das die Vertragskonsellation nicht eindeutig scheint.

Aber bitte immer auch daran denken, dass der andere eben auch schon einige Stunden für euer Projekt gearbeitet hat.

 

wurden die zielvorstellungen der bauherren rechtzeitig, nachhaltig und
beweisbar kommuniziert? dann ist alles kein problem ..

 

Alles was mehr als der tatsächliche Aufwand ist, muss abgeschätzt werden.
Würde er z.B. Honorar für Leistungsphasen über den VE hinaus ansetzen fände ich das überzogen.

 

Öhm...

... warum hab ich das Gefühl, daß da was nicht zusammenpasst?

 

Nicht zwingend von der Berufsangabe, aber anscheinend den falschen Menschen...

Wenn ihr eine ungefähre Vorstellung habt, welchen Baustil ihr wollt, wo und in welchem Stockwerk welche Räume sein sollten, was in diesen Zimmern alles sein soll, und idealerweise auch z.B. wo und welche Fenstergrößen und Türen zum Einsatz kommen sollen, dann könnt ihr m.E. mit nem guten (soll heißen erfahrenem) Bauzeichner/Bauing. auch nicht mehr falsch oder richtig machen als mit nem Architekten.

Wenn ihr aber nur wisst dass ihr ein Haus wollt, welche Räume insgesamt in das Haus rein sollen und was es ungefähr kosten soll (das suggerieren mir deine Postings zumindest), und ansonsten keine weitergehenden Vorstellungen habt, seid ihr vermutlich bei nem richtigen Architekten besser aufgehoben, weil der halt nicht nur eure "Vorplanung" abzeichnet und auf technische/optische/sonstwas-Schwachstellen hinweist, sondern auch nen kompletten Entwurf mit entsprechender Optik aus "wenig" Vorgaben rauskitzeln können sollte.


Beispiele: Wir haben im persönlichen Umfeld Hausbesitzer, die aufgrund mangelnder eigener Ideen Architekten beauftragt haben, und jetzt in einem nicht wirklich gut funktionierendem Haus wohnen (müssen), aber auch Hausbesitzer, die von der Verwandschaft (Bauzeichner) ne Bude planen haben lassen, die haben, nachdem sie nun schon länger im Objekt wohnen als einzigen Kritikpunkt einen (1) Lichtschalter, der nicht optimal liegt.
Soll heißen Glück oder Pech haben kann man immer, allgemein habt ihr umso mehr Glück, je mehr ihr euch selbst mit dem Thema auseinander setzt und dem Planer (egal was der ist) möglichst viele konkrete Wünsche (nicht Befehle) vorgeben könnt.

Denkt dran, diese Nachbarn wohnen noch nicht in dem Haus, können also nur die bisherige Leistung des Planers beurteilen, nicht ob das Haus dann später auch tatsächlich nach ihren Vorstellungen "funktioniert".

=> Fragt in eurem Bekannten-, Verwandten-, Arbeitskollen-, wieauchimmer-Kreis jeden Hausbesitzer den ihr kennt und der schon wenigstens 1,2 Jahre in seinem Haus wohnt, vielleicht kriegt ihr da noch weitere Empfehlungen...

 

Wie kann das denn gehen, daß jemand die Kosten für ein Gebäude schätzt, daß es -planerisch- noch gar nicht gibt????????? Von dem Kollegen würde ich mir mal die Lottozahlen der kommenden Ziehung nenen lassen. Dann dürfte die Finanzierung des Hauses auch kein Thema mehr sein.....

Headhunter2:

....ahhh....ja.....interessant.

Thomas

 

Wie groß soll das Haus denn ungefähr werden, ca-Aussenmasse, ca-Wohnfläche?

 

Mal Butter bei die Fische...

...

Zitat:

im OG fast gar nicht.

eingeschossige Bauweise


Also eher E+D.

Wie groß solls denn werden?

Taraptarap

Da war der Kopfgeldjäger schneller

 

Ja klar dass das ein Architekt nicht gern hört (würd mir genauso gehen ), aber sind wir doch ehrlich, man kann nen schlechten Architekten erwischen, und auch nen guten Nicht-Architekten.
Natürlich ist die Chance für ersteres geringer und für zweiteres größer, aber ich hab ja auch geschrieben dass ich den Lönni eher in die Kategorie einordne, der bei nem Architekten besser aufgehoben ist (@Lönni: das soll jetzt aber nicht abwertend sein )

Samma wieda guat?

 

Hilfreich ja, fair aber vermutlich nicht, da von hier aus nicht zu beurteilen. Deshalb hatte ich ja geschrieben:

Funktionieren tut mein Ingenieurhaus sicher gut, aber es gibt mehr als Funktion, und da hilft mir auch Erfahrung nicht, sondern es kommt auf das gestalterische Talent an. Und das hat sich meist schon bei der Entscheidung Architekt oder Ingenieur ausgewirkt.

 

sag mal, ihr seid doch unzufrieden..?!!
warum machst du nicht mal butter bei die fische und sagst ihm endlich, dass ihr kein interesse an einer weiterarbeit habt... (ich weiß, so was ist scheiße unangenehm, aber dringend von nöten...)
wenn er euch noch mehr mails mit irgendwelchen schätzungen, planungen oder sonstigem schickt, wirds am ende noch teurer!!

 

Das würden sich die IM heute auch wünschen.
Du bist also noch mitten im Problem und wirst es durch Aufschieben sicher nicht besser lösen.

Karten auf den Tisch und fertig. Ein Patentrezept gibts für sone Situation nicht, außer, daß es nicht besser oder leichter wird.

Gruß Lukas