Verglasung über Innentüren

Hallo Markus,

weiss nicht, ob ich Dich richtig verstanden habe, ob das Glas nur über den Türen sein soll, oder über der ganzen Wand.
Sonst schau doch mal zu http://www.josko.at/ dann weiter zu Innentüren und dann System Set.
(nur als Beispiel) Ich habe mir vom örtlichen Schreiner solche Innentüren mit diesem Oberlicht anbieten lassen und sie sind gar nicht so erheblich teurer. Gut bei uns wird es bei den Türen die in die Massivbauwände eingebaut werden, so gemacht, und dann fällt auch der Sturz und die ganze damit verbundene Arbeit weg, so dass es sich preislich ziemlich gleich bleibt.

 

Hallo Markus

bin kein Schreiner/Glaser aber ich denke mal ne Glaskonstruktion auf die Ständerwände wird recht schwer. Halten die das Gewicht aus?
Kannst du nicht mit Trockenbau weiterarbeiten und einfach Fensterelemente in genügender Anzahl einbauen? Sozusagen als Oberlicht.
Den oberen Anschluss zum Sparren/Schalung muss ja eh mit Trockenbau gemacht werden, oder?

 

Da hättest du fragen müssen: meine Architektin (mit LPh 1-8 beauftragt) sagt, dass ich mit 4 mm Floatglas verglasen kann. Die Schallschutzwerte sind dann ungefähr so wie die der Trockenbauwände (45 dB). Stimmt das? Das hätte deftige Antworten gegeben

1. gilt auch hier, masse macht den schallschutz. umso dicker das glas, umso besser der schallschutz?

Für Einscheibenverglasung ist das so.

2. wenn ja, wie dick wäre der sinnvolle mittelweg zwischen schallschutz und gewicht?

Du hast keine Chance, mit Einscheibenglas auch nur annähernd an die Schalldämmwerte einer Trockenbauwand heranzukommen. Dazu müsste das Glas mehrere cm dick sein. Eine einschalige biegesteife Wand, die das Selbe leistet wie die Trockenbauwand (ca. 45 dB), müsste nach DIN 4109 Beiblatt 1 eine Masse von 190 kg/m2 haben. Für Glas wird da auch nicht viel Anderes gelten.

3. wenn nein, was ist dann wichtig?

zweischeibiger Aufbau mit asymmetrischen Glasdicken (unterschiedliche Resonanzfrequenzen), je mehr Abstand desto besser, Verbundglasscheiben

4. wie nennt man dieses glas fachlich (für eine preis-anfrage beim glaser)?

Einscheibenglas wäre ESG (Einscheibensicherheitsglas) oder VSG (Verbundsicherheitsglas, aus Sicherheitsgründen wahrscheinlich nicht nötig). Damit bekommst du bei handhabbarer Dicke vielleicht gut 20 dB hin.

Zweischeibige Lösungen: Schallschutz-Isolierglas, z.B. 8 mm + 16 mm LZR + 4 mm, ergibt ca. 38 dB fürs Glas, im eingebauten Zustand bei großen Flächen vielleicht noch 35 dB

5. wie ist die masse (gewicht) dieses glases /m² ?

Kommt auf die Dicke an. Rohdichte Glas: ca. 2,5

Ich würde meinem Bauherrn eine Bastellösung mit zwei Scheiben empfehlen, mindestens 5 cm Abstand. Ein Glas als VSG, 8 mm, ein zweites Glas ESG, 4-6 mm. Dazu sehr dichten passgenauen Einbau. Wahrscheinlich kann man damit in Regionen über 35 dB vorstoßen.

 

Der Zwischenraum ist ein Problem, besonders wenn Raucher und Feuchtigkeit und unterschiedliche klimatische Verhältnisse auf beiden Seiten im Spiel sind. Entweder muss so gut versiegelt werden, dass nichts hineinkommt, oder man muss kontrolliert öffnen oder ausglasen können. Vielleicht hat da ein wirklicher Fensterfachmann einen Tipp.

VSG habe ich deshalb vorgeschlagen, weil Verbundscheiben eine etwas bessere Schalldämmung haben können, je nach Verbundmaterial und evtl. asymmetrischer Aufteilung der Glasschichten. Hierzu würde ich einen Glashersteller befragen. Welche Scheibe außen und innen sitzt ist bei Innenraumverglasung egal. In der Badewanne hätte ich ein besseres Gefühl, wenn das VSG innen ist.

 

Schallschutzglas

Hallo Markus,
nehmen Sie für die Verglasung ein Isolierglas mit dem von Ihnen gewünschten Schalldämmwert. Bei zwei einzelnen Scheiben wird es auf Dauer, wie bereits beschrieben, ein Problem geben. Was eine Isolierglaseinheit im Außenbereich leisten kann, klappt ebenso auch im Innenbereich.
Zudem währe es auch eine Möglichkeit Holzfensterprofile für Ihre Oberlichter zu verwenden. Stellt Ihnen jeder Holzfensterbauer in der gewünschten Holzart her. Weiterhin würde ich die Frage der Schalldämmung nicht so hoch hängen, Sie planen schließlich keine Disco.
Freundliche Grüße

 

Hier

Schaun`Sie mal hier,
http://www.interpane.net/
dann unter Produkte-Direktzugriff-1plus/ipaphon

da gibts eine Tabelle mit den Werten

Freundliche Grüße

 

Wie sich 36 dB Dämpfung anhören, lässt sich in einem stillen textbasierten Medium schlecht vermitteln

Bei Schallschutzstufe 1 (53 dB Dämpfung) und einem Grundgeräuschpegel von 20 dB(A) (gerade noch wahrnehmbar, irgendwo zwischen Blätterrascheln und feinem Regen) ist zum Beispiel "Sprache mit angehobener Sprechweise" in der Nachbarwohnung verstehbar. Bei 56 dB ist das Gespräch nicht mehr verständlich, bei 59 dB nicht mehr zu hören. Das Gespräch hätte aus 1 m Entfernung ungefähr 70 dB.

Unterschiede von 10 dB werden als doppelt so laut empfunden. Das nur als Orientierung, wie wenig 36 dB gegenüber 53 dB sind.

 

Kommt drauf an

Hallo BHMarkus,
das ganze "Packet" Trennwand und Tür muß zusammenpassen. Eine Standart-Innentür hat so um 28-30 dB.
Da es wie ich schon angemerkt habe, hier nicht um eine Disco handelt sondern um ein EFH, müssen Sie schon selbst entscheiden was Sie wollen. Eine ausführliche Planung bekommen Sie hier von mir nicht. Einzelfragen beantwortet Ihnen jeder einigermaßen auf der Höhe der Zeit befindliche Handwerker vor Ort.
Freundliche Grüße

 

Die Argumentation trifft nur zu, wenn zwischen den beiden Schlafzimmern eine Tür ist. Ist da eine?