Vergütung für Schlitze und Dosen stemmen

Diskutiere Vergütung für Schlitze und Dosen stemmen im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, ich baue gerade neu mit Architekt und das Gewerk Elektroinstallation wurde an einen Elektriker vergeben mit dem ich ausgemacht...

  1. zambas

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    Hallo zusammen,

    ich baue gerade neu mit Architekt und das Gewerk Elektroinstallation wurde an einen Elektriker vergeben mit dem ich ausgemacht habe, dass die Schlitze und Dosen in Eigenleistung gestemmt / gefräst / gebohrt werden. Darüber hinaus habe ich alle Leerdosen in Eigenleistung eingegipst. :bau_1:

    Der Elektriker hat mir gesagt, dass er diese Arbeiten gem. "Tabelle" vergüten wolle (also hinterher beim Rechnungsbetrag abziehen will). Nachdem ich nun 75 Meter Schlitze gestemmt und 110 Leerdosen gesetzt habe, soll die "Vergütung" dafür schlappe 140,- EUR betragen. :yikes Er rechnet pro Dose inkl. eingipsen 3 min Zeit und pro Meter Schlitz ebenfalls 3 min und vergütet pro Stunde 15,- EUR.

    Ich bin sicherlich kein Profi in diesen Dingen und brauche daher auf jeden Fall länger als ein "Gelernter" für diese Arbeiten, aber 3 min finde ich doch einen ziemlichen Witz! Mit allem Ausmessen, Anzeichnen, Bohren, Fräsen, Stemmen, Ansetzbinder anrühren Dosen einsetzen und ausrichten, Saubermachen, Rüstzeiten usw. habe ich etwa 7 Tage zu tun gehabt....

    Meine Frage: Kann das mit den 3 min wirklich sein und welche Tabellen gibt es, wo das drinsteht?

    Danke für Eure Antworten
    Zambas
     
  2. Martl

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    Eine professionelle Mauernutfräse ist nunmal recht schnell und ein guter Kronenbohrer mit leistungsstarker Borhmaschine von HiXXX & Co ebenso...

    Ich gehe ebenso davon aus dass sie wesentlich stärker/öfter mit Gips fixiert haben als es Ihr Eli tun würde.

    Also sehen Sie als sportliche Betätigung und nehmen Sie das Detailwissen um die Lage Ihrer Schlitze beim nächsten Regal/Bild zu berücksichtigen :D
     
  3. #3 alabama2000, 05.08.2010
    alabama2000

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    also 3 min pro dose und meter schlitz sind schon passend....

    allerdings die vergütung von 15 Euro pro Stunde sind wohl eher mau, würde da nochmal nachhaken!
     
  4. upD8R

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    Der Laie sagt: Krass!

    Ganz ehrlich? Für 140 EUR hätte ich mich (rein wirtschaftlich) keine Woche hingestellt. Oder ging's um den Selbermachen-Effekt?
     
  5. #5 Manfred Abt, 05.08.2010
    Manfred Abt

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    Differenz zwischen erhoffter Einsparung und 140 € ist halt Lehrgeld.

    Bestimmte Sachen klärt man einfach vorher, jetzt ist es zu spät.

    Und jetzt hoffen wir mal, dass insbesondere die Dosen der Mehrfachsteckdosen auch passen, sonst gibts einen Nachtrag, der mit Sicherheit die genannte Summe überschreitet.
     
  6. bernix

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    ..er wusste es nicht, dass es so wenig ist, jetzt ist er verwundert und fragt hier nach...

    @Zambas: Frag den ELI mal was er für die Montage einer zusätzlichen Steckdose nimmt.
    Dann wunderst du dich wahrscheinlich noch mehr!
     
  7. upD8R

    upD8R

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    Ups. Bin nicht davon ausgegangen, dass man vorher nicht nach der "Ersparnis" fragt.
    Meiner nimmt übrigens 29,95 EUR (brutto). Ist allerdings mit Kabel, Dose, Arbeit etc.
     
  8. bernix

    bernix

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    klingt erstmal fair:biggthumpup:

    ...interessant ist aber auch der Aufschlag auf den Listenpreis für Steckdoseneinsatz und Rahmen
     
  9. R.B.

    R.B.

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    Der Manfred hat den Nagel auf den Kopf getroffen. :28:

    Ich würde diese Erfahrung unter Lehrgeld verbuchen. Man könnte sich ja darüber streiten ob das mit den 140,- € gerechtfertigt war, aber wozu jetzt streiten? Das hätte man vorher klären sollen.

    Er setzt halt 15,- € für die Helferstunde an, daran kann man jetzt auch nichts mehr ändern. Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt der Satz für Helferstunden etwas höher.

    Gruß
    Ralf
     
  10. zambas

    zambas

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    Hallo,

    vielen Dank für die konstruktiven Antworten. :konfusius

    Natürlich hätte man das vor Arbeitsbeginn klären können (sollen) - allerdings: einen Vertrag habe zurzeit weder ich noch er unterschrieben - insofern ist es vermutlich noch nicht zu spät - aber wie auch immer - über die Vergütung werden wir wohl nochmal sprechen müssen (und dann den Vertrag unterschreiben). :deal

    Gibt es denn eine Antwort auf den zweiten Teil meiner Frage hinsichtlich dieser "Tabellen". Kennt hier im Forum jemand derartige "Normzeittabellen"? Googeln brachte bislang nicht den gewünschten Erfolg.

    Danke und Gruß
    Zambas
     
  11. R.B.

    R.B.

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    Ein "Vertrag" muss nicht unbedingt schriftlich geschlossen werden, auch mündliche Vereinbarungen haben ihre Gültigkeit. Da sind dann meist Missverständnisse vorprogrammiert.

    Habt Ihr Euch überhaupt schon geeinigt, was gemacht wird, und wieviel das kosten soll? Wenn ich das richtig sehe dann läuft der Auftrag doch schon.

    Zu den Zeitangaben kann ich nichts schreiben. Ich kenne nur x,- €/lfm.

    Gruß
    Ralf
     
  12. #12 RMartin, 06.08.2010
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    Die Aufwandswerte beinhalten eigtl. nicht nur das reine Bohren und Stemmen, sondern auch die Rüstzeit sowie Beseitigen des Schutts, etc.
    Weiter sollte in dem vergüteten Aufwand ebenfalls die Einsparung des Elektrikers für Gerätschaften, Material, Hilfs- und Verbrauchsstoffe berücksichtigt werden.
    Im Hinblick auf diese Argumente nochmal mit dem guten Menschen reden; viel wird dabei nicht rauskommen, aber paar € wird er wohl noch 'drauflegen'.
    Ansonsten hat Manfred A. eigtl mal wieder alles Wichtige gesagt.
     
  13. #13 Karlheinz, 06.08.2010
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    Einige Dich mit dem Eli auf eine Zeitgutschrift, die mit Nachtragsarbeiten verrechnet wird. Und wenn er nicht will: Du entscheidest, wieviel Du von der Rechnung einbehältst, wenn der Eli damit nicht einverstanden ist, seht Ihr Euch eben vor Gericht.
     
  14. R.B.

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    Hast DU die Eingangsfrage überhaupt gelesen?

    Gruß
    Ralf
     
  15. #15 Karlheinz, 06.08.2010
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    Du wirst es nicht glauben - ja, hab' ich. Und die Antworten sind auch prima auf die Frage eingegangen, aber ich fand sie dennoch nur begrenzt hilfreich. Deswegen mein Post. Berätst Du Deine Kunden auch immer so, dass Du ihre Fragen exakt beantwortest, auch wenn sie vielleicht falsch gestellt sind? Und wenn Dir das nächste Mal ein Post von mir nicht gefällt - einfach mal die Klappe halten. Besten Dank.
     
  16. bernix

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    ...das Bier steht kalt, eine Tüte Chips findet sich auch noch...ggf im Laden auf dem Nachhauseweg.
    Das verspricht ein netter Abend zu werden :biggthumpup:
     
  17. #17 Karlheinz, 06.08.2010
    Karlheinz

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    Ich hab' aber nicht angefangen :winken.

    Um das Ganze noch etwas ausführlicher zu machen: Der Eli hat zu einem Preis von x angeboten und mit y Stunden kalkuliert (Material, Abnutzung Fräse etc. lassen wir jetzt mal außen vor). Jetzt zieht er einen Betrag ab, der - unterstellen wir mal zu seinen Gunsten - dem entspricht, was er für seinen eigenen Aufwand hält. Diese Art der Berechnung ist natürlich nicht im Sinne des OP. Wenn man sich auf nichts anderes einigen kann, ist es für alle Beteiligten am sinnvollsten, den ursprünglichen Zustand wiederherzustellen: Preis x, Arbeitsaufwand y. Genau das wird mit der Zeitgutschrift erreicht - das sollte also auch im Sinne des Elis sein, und wenn nicht, dann wissen wir spätestens dann, dass er den OP ausnutzen will.

    Ich weiss natürlich nicht, ob dem OP die Zeitgutschrift etwas nützt - aber wir sind vor sieben Monaten eingezogen, und unser Elektriker ist ständiger und gern gesehener Gast bei uns - man kann noch so gut planen, Optimierungsbedarf gibt's immer. Kleiner Tip an den OP, wenn noch nicht verputzt ist: LAN? Geschaltete Steckdosen? Sat-Verteilung überall im Haus? Rolladensteuerung?
     
  18. Jonny

    Jonny

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    :biggthumpup:

    Grüsse
    Jonny

    (geh mal Bier holen :D )
     
  19. R.B.

    R.B.

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    Sorry, aber Deine Antwort war völlig daneben. Ob und wann ich die Klappe halte, das kannst Du auch getrost mir überlassen.

    Dem ist eben nicht so. Da wird nichts mehr im Nachhinein entschieden, und schon garnicht einseitig.

    Da haste aber gerade noch die Kurve gekriegt.

    Tut mir leid wenn ich Dich enttäuschen muss. Es ist Freitag, später Nachmittag ;)

    Gruß
    Ralf
     
  20. #20 Karlheinz, 06.08.2010
    Karlheinz

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    Ist doch schön, dass Dir die Begründung besser gefällt als der ursprüngliche Beitrag. Ich sehe jetzt inhaltlich zwar keinen Unterschied, aber egal - sollen die Leute ihr Bier halt wieder in den Kühlschrank stellen.

    Schönes Wochenende :bierchen:,
    Karlheinz
     
Thema: Vergütung für Schlitze und Dosen stemmen
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