Verlorene Schalung

.... und weiter gehts mit meinen Anfängerfragen.

Bei meinem Anbau hat der Baubetrieb für den Ortbetonstreifen rund um die Spannbetondecke des Kellergeschosses eine sogen. verlorene Schalung aufgebracht - aus EPS im leuchtenden pink.

Jetzt frage ich ganz dumm: Die Schalungshülle ist 6 cm dick. Wenn nun danach die 24 cm KS-Steine draufgemauer werden, dann stehen die ja quasi 6 cm in der Luft und höchstens 18 cm auf. Da soll dann aber schon noch eine weitere Etage mit Spannbetondecke und dann noch das Dach drauf.

Ich habe dabei ein seltsames Gefühl oder ist das mehr als normal....?

Danke mal wieder

Mela Grünberg

 

Danke SIL

Nein, hier kommen Plansteine mit Basis-Druckfestigkeitsklasse 1,4 zum Einsatz. Die Lasten sind schon recht massiv. Je 20 cm Spannbetondecke über Keller, über EG und als Dach.

Daher hinterlässt es bei mir schon ein ungutes Gefühl, wenn die 24er KS-Steine (auf denen noch eine weitere Etage und 2 Spannbetondecken stehen) 6 cm in der Luft bzw. über der EPS-Platte hängen. Aber wenn das völlig normal ist, dann bin ich ja (mal wieder) beruhigt...

Dämmung der Deckenebene soll das übrigens nicht sein. Ich habe ja KS und es kommt hinterher sowieso ein WDVS dran. Es soll tatsächlich die Schalung für die Einbringung des Ortbetonstreifens mit Ringanker sein.

Liebe Grüße
Mela

 

Nein, es sind tatsächlich 20 cm dicke Spannbetondecken. Jede Decke (über KG, EG und OG) besteht aus 3 Spannbetonelementen.

Wieso? Ist gegen Spannbeton etwas einzuwenden? Es schien bei 7m Stützweite eine gute Lösung zu sein...

 

Ich muss das aber doch nochmal hinterfragen mit diesem Überstand der Mauersteine.

Die besagten 1/3 Überstand ohne statische Prüfung habe ich nur gelesen für nicht tragendes Vorsatzschalenmauerwerk aus KS. Sonst nirgends. Bei mir geht es ja aber um das tragende Mauerwerk.

Oder wo finde ich diese 1/3-Freifahrtsschein-Regelung?

Und nochmal zur Deckenranddämmungsschalung - geniales Wort übrigens.

Das macht doch bei KS+WDVS nun wirklich überhaupt keinen Sinn, oder?

Grüße

Mela

 

Wow, ich bin erschlagen. Das sind echt ziemlich viele Infos. Selbst nach dreimaligem Lesen habe ich das noch nicht ganz durchdrungen.

Ich habe hier das KS-Statikhandbuch aufgemacht und kann Aussagen zum Versatz bzw. zum Überstand (außer bei Vorsatzschalen) nicht finden.

Aber ich nehme mal mit, dass das OK sein wird.

Trotzdem sind zwei Fragen für mich offen, SIL:

1) Ich verstehe nicht, warum das mit dem Deckenranddämmstreifen sogar noch konstruktiv günstiger sein soll?

2) Was ist damit gemeint, ob die Spannbetondecke elastisch gelagert ist bzw. wie sieht diese elastische Lagerung aus?

Ich habe mal unten ein laienhaft gemaltes Bild (Draufsicht) der Situation angehängt. Die Deckenelemente liegen auf den Wänden A und B auf. Für die Auflager wurden Elastomerstreifen der Dicke 1 cm verwendet. Das jedoch auch nur, weil ich das kurz vorher irgendwo gelesen und angeordnet habe. Damit schwebt die Decke an der Wand C 1 cm in der Luft (hier liegt also kein Elastomerstreifen). In der Mitte der Wand C steht Sie sogar 3 cm in der Luft, da sie nach oben gebogen (konvex) ist. Am Deckenelement 1 sind Aussparungen für den RInganker. Den besagten Deckenrandämmstreifen als Schalung habe ich jetzt mal weggelassen in der Zeichnung.

Die werden jetzt diese Ringankergeschichten einflechten und dann Beton reinkippen. Wo ist da noch etwas elastisches vorzusehen? Unter Element 3 an Wand C? Oder wie oder was?

Ich bin für die Hilfestellungen hier übrigens wirklich sehr dankbar, denn der Baubetrieb ist eine Vollkatastrophe und der Architekt (und Baubetreuer) irgendwie sehr zurückhalten - um es diplomatisch auszudrücken. Er lässt den Baubetrieb gewähren...

Danke! Mela


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OK, jetzt habe ich es kapiert! Danke für die anschauliche Erläuterung.

Wenn ich allerdings kritisch hinterfragen darf: Ich halte das eher für eine theoretische Überlegung. Denn das XPS, das als Randämmung zum Einsatz kommt, hat ja auch eine sehr hohe Druckfestigkeit. Und die ist im Zweifel höher als die der WDVS Dämmplatten (Steinwolle). Insofern würde so oder so auf die WDVS Schale gepresst. Eine Minimierung von möglichen Schäden durch die XPS Randdämmschicht kann ich mir daher nicht vorstellen.

Südseite: Naja. Es kommt 16 cm WDVS dran. So krasse Aufheizungen, die dann im Beton ankommen, sollten da eigentlich nicht stattfinden.

Aber, wie gesagt: Die Argumente sind verstanden. Herzlichen Dank für die Erklärungen. In Summe werde ich aber wohl dennoch darum bitten, eine normale (1cm dicke verlorene Schalung) aus Standard-Holzbetonelementen vorzunehmen. Auch wenn statisch noch im Rahmen, kann ich mich psychologisch nicht mit dem Mauerüberstand anfreunden ;-)

Danke auch für den Hinweis auf die Einlage unter der Kalffung!

 

Danke für die kompetenten Meinungen!

Beides ist nachvollziehbar. Ich schau mal was ich daraus mache!

Viele Grüße
Melanie

 

Hallo zusammen,

um die Sache aufzulösen:

Ich habe jetzt veranlasst, dass die Breite des Randdämmschalung (in Filigranarbeit) auf 4 cm zurückgeschnitten wird.

Damit liegen 20 cm der 24er Mauersteine auf - nur noch 4 cm stehen in der Luft bzw. über der Dämmung. Das sollte wohl statisch (hoffentlich) nun gar kein Problem mehr sein.

Und sollte es zu Effekten, wie von SIL beschrieben, kommen, so habe ich eine Pufferzone.

Ein klassischer Kompromiss also....

Herzliche Grüße

M.Grünberg