Wärmebrücke am Drempel im Dachgeschoss

Guten Morgen Dieter
1. imprägniertes Holz hat in Innenräumen keine Daseinsberechtigung
2. Was ist das für eine Folie?
3. Wie ist sie angeschlossen?
4. aus der Beschreibung kann man leider nicht viel entnehmen, sind Sie sicher das ihr Dach nicht undicht ist?
Bitte viel mehr Details posten: Wandaufbau, Traufüberstand, Dämmung Dampfbremse/-sperre, Anschlüsse usw.

Grüße
R.J.

 

Aufbau

Hallo,
also, dann will ich mal:

1. OK, aber die Lattung ist nun mal drin

2. Die Dampfbremse ist eine Delta reflex von Dörken Sd-Wert > 100m

3. Angeschlossen ist die Dampfbremse am Betonringanker, der sich auf der Drempelmauer befindet, mit SIGA-Primur und dann eingeputzt.


4. Dach dicht? Ja, da es nicht geregnet hat und wie es im Herbst geregnet hat und noch alles offen war, war alles trocken.

Aufbau Dach: Hinter der Dampfbremse sind 3cm Untersparrendämmung WLG 040, dann 14cm Zwischensparrendämmung WLG 035. Dann 4cm Lüftungsebene, OWOLEN Unterspannbahn (alles andere als difussionsoffen, Sd-Wert angeblich zwischen 2-5m)
Dann Lattung und Ziegel, keine Konterlattung

Aufbau Wand:
Giebelwand: Rote Ziegelsteine
Drempelmauer (von unten nach oben): graue grobkörnige Steine, Betonringanker, Holz-Fußfette, dahinter Dachrinne.
Drempel von außen nach innen: Außenputz, Mauersteine, Zementputz

Eigentlich wollte ich nochmal ein Bild zum Wandaufbau anhängen. Ich sehe aber keine Anwendung hierfür.

Nur noch eine Info: Es scheint mir, wenn ich an der Wand fühle dort kälter zu sein wo es feucht ist als an der trockenen Wand. Ich denke, besch.... gemauert! Und wie gesagt dort, wo es feucht ist, ist keine Wand vom Nachbarhaus dagegen.

Gruß
Dieter

 

Der Übeltäter...

dürfte der Ringanker sein.
Wenn der Ringanker ohne äussere Dämmung betoniert wurde, ist er der beste Wärmeleiter aller dort versammelten Flächen und hat die niedrigste Oberflächentemperatur -> die hohe Neubau-Luftfeuchte kondensiert dort ganz hervorragend.
Wenn dem so ist = Mangel, weil Mindestwärmeschutz der DIN 4108 unterschritten.
MfG

 

Ringanker

Hallo Herr Dühlmeyer
vielen Dank für die Info. Sowas habe ich (fast) befürchtet.

Mit der Restfeuchte haben sie sehr recht. Im September wurden alle Wände innenverputzt und natürlich gelüftet, gelüftet und nochmals gelüftet. Aber jetzt, wo es kalt wird, beschlagen die Scheiben recht heftig. Ich denke hier ist noch viel Restfeuchte im Putz, oder???

Ich habe hier ein Link angeängt, der eine Skizze zum Wandaufbau zeigt:
http://photos.fotango.com/p/eba00285167f00000135.jpg
Hoffentlich klappt er.

Das Haus ist schon 20 Jahre alt und jede Gewährleistung (Haftung) erloschen.
Ich fürchte, der Ringanker ist ohne äußerer Dämmung isoliert ist und ich wohl damit leben muss.

Meinen Sie, wenn die Restfeuchte raus ist und dann im zukünftigen Bad normal im Winter geheizt wird (20-22 Grad) löst sich das Problem quasi in (Raum)Luft(Feuchtigkeit) auf oder muss ich handeln?

Gruß
Dieter

 

Gerade im Bad...

besteht Handlungsbedarf, weil es neben dem Schlafraum und der Küche die höchste Luftfeuchte haben wird, aber vermutlich nicht 24 Std am Tag, 7 Tage die Woche auf 22°+ geheizt sein wird. Ergo Schimmelfläche.
MfG

 

wann ist den verputzt worden? und wann wurde danach das bild gemacht?
oh habs grad gelesen

 

Wann verputzt und Bild

Hallo,
wie schon geschrieben.

Verputzt im September / Bild gestern

Gruß
Dieter

 

Handlungsbedarf

Hallo Herr Dühlmeyer,
Handlungsbedarf OK, aber welcher hält sich im Rahmen?

Damit meine ich welcher ist evtl. von innen möglich und finnanziell erschwinglich?

Den Ringanker außen am Putz aufreißen und isolieren wollte ich eigentlich nicht.

Gruß
Dieter

 

Das arbeiten von außen wäre natürlich das Optimum, aber
ihrer Skizze nach würde das neben der Optimierung der Wandfläche auch bedeuten unter der gesamten Rinne, auf der Ringankeroberfläche zu dämmen. Ansonsten ist die nächste WB gleich da.
Ebenso enstehen neue Anschlussprobleme zum Nachbarhaus hin... also jede Menge Details um Fehler zu machen.

Auch wenn viele beim Thema innenseitige Wärmedämmung die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, sehe ich hier doch das größte Potenziel schnell zu einem Ergebniss zu kommen. Mit einer Inneseitigen gedämmten Vorsatzschale wäre es machbar. Allerdings nicht bevor das vorhandene Wasser abgetrocknet ist und dann auch nur mit größter Sorgfalt, da Sie auch hier eine Dampfsperre anbringen und ringsum wirklich exakt anschließen müssen.
Den Estrich würde ich im Bereich der Vorsatzschale wegnehmen um eine Dampfdichte Ebene bis auf die Rohdecke herzustellen bzw. für spätere evtl. Umbauten vorzuplanen.

Die genaue Begutachtung, Planung und Ausführung sollten Sie einer Fachfirma überlassen, da innenseitige Dämmung ein heikles Thema ist und diese immerhin (je nachdem ob VOB oder BGB) in der Gewährleistung ist. Meine Ausführung hier ist nur ein theoretischer Ansatz.

MfG
R.J.

 

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Ringanker außenseitig völlig ungedämmt ist. Wenigstens ein paar Sauerkrautplatten wird man außenseitig in die Schalung eingelegt haben. 1980 waren die Grundzüge der Bauphysik bereits bekannt. Kann da punktuell mal geklopft/geforscht werden?

Ich tendiere dazu, nichts zu machen. Bei gleichmäßiger Beheizung auf normale Temperaturen und nach Abklingen der Baufeuchtigkeit könnte alles in Ordnung sein.

 

Danke

Hallo Bruno,
dass ist doch mal eine erfreuliche Antwort in der heutigen Zeit :-))

Gruß
Dieter

 

wie Bruno

also ich hab das Ganze gerade mal speziell für den Ringanker zu berechnen versucht. Ohne Dämmplatte aussen, kanns ja gar nie funktioniern. In meiner Berechnung habe ich mit versuchter Erinnerung an meine Lehrzeit eine HWL-Mehrschichtplatte mit nur mal 4cm angenommen. Also da kommt nix Großes bei rum. Auch meine Frage, kann der Dieter da mal außen die Leiter erklimmen und "stetoskopiern" ob der Putz in dem Bereich "hohl" klingt? wenn ja is Dämmung da.

Wenn das Tauwasser auch auf der Delta-Reflex und den fenstern is, isses da noch ganz schön feucht. Hmmmm

Mehr heizen wäre auch meine erste Empfehlung und dann natürlich auch lüften.

Eventuell auch mal die Temperatur im Ringankerbereich messen (beobachten), manche Leute ham ja so Funkthermometers, nä.

Gipsputz im Bad? Ich weiß ich traute dem Putzer zu gewisse Dinge "selbst" zu wissen. Deshalb doch die Frage, wird da nicht gefliest?

 

@ MichaelG:

Mit linearer Berechnung von U-Wert und Oberflächentemperatur kanns schon sein, dass etwas rauskommt, das nicht so toll ist. Ich werde in der Mittagspause mal mein FEM-Programm drüber lassen und stelle dann ein Bildchen ein.

 

ja aber

Hallo Bruno,

wenn ich innen 90%rel. Luftfeuchte bei den 14 Grad und außen die 3 Grad mit dann 80% rel. Luftfeuchte hab kommt n bischen Tauwasser zusammen.

Im "Bewohnt-Fall" (20 Grad innen, 65% rel. Luftfeuchte, -10 Grad außen und 80% rel. Luftfeuchte) passiert aber gar nix. U-Wert irgendwo um 1,00. Oberflächentemperatur innen ca. 16 Grad, im Eck 14,2. Zwar nicht das Gelbe vom Ei, wenn denn innen kein Treibhausklima erzeugt wird und nicht unbedingt ne organische Endbeschichtung draufkommt müsste das funktioniern.

Handwerkermeinung, wenn ich finde wie ich die Bildchen hier inne extra-datei wandeln kann werd/würd ich´s einstellen. Anfänger halt

 

Bildchens

gingen nur als bmp zu speichern, hmmm

mal sehn ob ichs mal hinkrieg, so sindse zu groß

Da Bad, hab ich innen mit 65% rel Luftfeuchte gerechnet, nach grobem Durchspielen wäre bei 20Grad Raumtemperatur bei 75% rel. Luftfeuchte der erste Tauwasserausfall an der Stelle zu erwarten. da wirds dann aber auch schon am Fenster knapp, wenn eins da ist, Dieter?

Ich verschick die pics als bmp an einen guten Bekannten, damit ers mir in jpg wandelt *lol*

 

in jedem windows-rechner befindet sich das programm "paint" und "imagin" (unter zubehör) damit kann man bmp´s laden und als jpg´s abspeichern

 

Ich habe mal was simuliert. Ist nicht so toll. Der günstige Fall ist mit 3 cm außenseitiger Dämmung WLG 030 und 2 cm unter der Rinne. Die Oberflächentemperatur ist mit gut 10° unter Normbedingungen der DIN 4108 schon kritisch (Schimmelkriterium: +12,6°). Ohne Dämmung ist es natürlich ganz aus.

 

kann man

@Sepp,


es liegt entweder daran, dass ich kein män bin oder mein Rechner von Siemens und nicht von windof.....

menno