Wärmebrückenfreie Montage Wandhalterung für Sat-Anlagen

Diskutiere Wärmebrückenfreie Montage Wandhalterung für Sat-Anlagen im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, die komplette Wärmedämmung unseres Hauses wird natürlich ein Fachbetrieb machen, da pfusche ich nirgends rein, weil keine Ahnung...

  1. #1 toxicmolotow, 13.10.2014
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    Hallo zusammen,

    die komplette Wärmedämmung unseres Hauses wird natürlich ein Fachbetrieb machen, da pfusche ich nirgends rein, weil keine Ahnung von der Materie. Der bestellte Fachbetrieb für die Montage einer Sat-Anlage, die den Auslegerarm vor Anbringen des WDVS befestigen möchte, will die thermische Trennung durch eine Bautenschutzmatte vollenden und mir rollen sich die Zehennägel auf. Also zurück, alles auf Null.

    Hat jemand einen Vorschlag, welches Material in denen um die Ohren hauen soll? Ich würde den Ausleger fast selbst befestigen und für die entsprechnde Trennung sorgen, allerdings bin ich in der Materialart mehr als überfragt. Das normale WDVS dürfte unter der Last des Arms, der Schüssel und der Hebelwirkung nachgeben. Die Montageplatte ist 200x400mm groß und wird mit 6 Schrauben befestigt.

    Ja, ich weiß, dass es DIY werden könnte, und selbst damit fahre ich vermutlich besser als mit einer Bautenschutzmatte. Vielleicht hat jemand doch eine gute Idee.

    PS: Und würde jemand den 4.- und 5.-letzen Buchstaben im Titel mal vertauschen? Danke ;-)
     
  2. mls

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    entweder, je nach lage am gebäude (windbeanspruchung
    bzw. pers. optimismus) stahl-uk massfertigen (edelstahl)
    oder montagekloben ("pe-schaumklötze") in wdvs-ebene
    einbauen lassen.
     
  3. #3 toxicmolotow, 14.10.2014
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    Schaumklotz habe ich auf Anhieb verstanden, aber wie schaffe ich mit einer Stahl-UK (Unterkonstruktion??) eine thermische Trennung? Dann hätte ich ja doch wieder Stein->Dübel->Edelstahl -> Schraube->Mast als Wärme- bzw. Kältebrücke, oder verstehe ich da was falsch?
     
  4. #4 Skeptiker, 14.10.2014
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    Der Bauphysiker meines geringsten Mistrauens empfiehlt in solchen Fällen die Unterlage von "Thermostop". Zusammen mit den Befestigungsmitteln aus Edelstahl ist die Wärmeleitung dann recht gut reduziert.
     
  5. mls

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    durch materialminimalismus ;)
    natürlich baut man in ein bspw 160mm-wdvs nicht einen
    160mm dicken stahlklotz ein, sondern hält das "gestell"
    möglichst schlank.

    andere befestigung (unter sparren?) fällt aus?
     
  6. sniper

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    moin toxi die option dachsparrenhalter gibts auch noch
     
  7. #7 toxicmolotow, 14.10.2014
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    Da Betonflachdach gibt es nichtmal einen Sparren. Und da der Rest des Daches mit PV belegt ist, fällt eine Ständermontage auch aus.

    Einzige Alternative wäre die Befestigung am Terrassengeländer, sieht aber dort noch bescheidener aus als es eh scgon ist.
     
  8. #8 OLger MD, 14.10.2014
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    Hast Du schon mal geprüft, obein Thermo-Abstandsmontagesystem passen kann?
    In dem katalog eines Herstellers (nicht Angler aber so ähnlich) gibt es Dübel für Markisen auf WDVS - das dürfte vom System her in etwa passen.

    Gruß
    Holger
     
  9. #9 WerniMB, 14.10.2014
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    Moin,

    bei einer Vorab-Montage würde ich auch das schon von 'Skeptiker' genannte Thermostop verwenden. Eine Alternative wären Kerncompactlager, halte ich aber in dem Fall für etwas übertrieben.

    Was hast du denn für einen Befestigungsuntergrund? Poroton?

    Wenn druckfeste Montagequader in das WDVS eingebaut werden, ist die Arbeit für den Putzer einfacher und die Halterung kann nachträglich montiert werden. Es wird dann jedoch nicht unbedingt einfacher ordentlich Halt in den "Bröselsteinen" zu finden. Oder suche mal nach "Schwerlastkonsole + WDVS". Diese werden direkt auf dem MW befestigt und haben integrierte Alu-Platten, in die man reinschrauben kann.

    Ich trau mich kaum zu fragen, aber hat jemand geprüft, ob der (Standard-)ausleger lang genug ist, wenn er unterm WDVS montiert wird?

    @holger: Tut mir leid, aber von diesen Thermo-Dübeln (gibt es ähnlich auch bei den Roten aus Künzelsau) halte ich aus Erfahrung nicht besonders viel.


    ...und Gruß
     
  10. #10 ThomasMD, 14.10.2014
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    Ich würde auch die PUR-Klötze des WDVS-Herstellers empfehlen.

    Wenn der Untergrund diffizil ist, kann man ja die Dübel schon vorher setzen (eventuell mit Chemie) und den Quader über die Gewindestangen schieben. Der Klotz wird ja nur als druckfeste Unterlage gebraucht.
    Vor dem Putzen dann die Gewindestangen rausschrauben und die Löcher markieren.
    Ich habe zwar damit nur Markisenerfahrung aber die Lasten dürften hier wesentlich größer sein, wenn Du keine Schüssel zur TV-Übertragung mit der ISS anbauen willst.
     
  11. #11 toxicmolotow, 14.10.2014
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    Beim Strin handelt es sich um einen KS-Vollstein, der bröselt zumindest nicht mehr als unbedingt nötig, wenn man nicht gerade eine Kante anbohrt.

    Über die Phase der zu kurzen Ausleger sind wir mittlerweile hinaus, das war im ersten Angebot so.

    Ich muss mir die vorgeschlagenen Lösungen mal ansehen.

    Geplant ist eine 80er Schüssel mit 4 LNBs, das Gewicht dürfte daher vergleichsweise ordentlich sein, eine Markiese wird dennoch schwerer sein.
     
  12. #12 ThomasMD, 14.10.2014
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    Zur Wärmebrückenbesorgnis:

    Ich habe 4 Schwerlastanker mit 12 mm Gewindestangen in die Stirnseite der Stahlbetondecke gebohrt.
    Wärmeleitung also über die Decke auf die Metallanker und von da über die Gewindestangen nach außen auf die Befestigungskonsolen.

    Der letzte Winter hat es mir nicht leicht gemacht zu messen. Er war einfach nicht da, aber an ein paar Morgen hatten wir doch mal -10°C und da war weder auf der Innenseite der Wand/Decke noch auf der Außenseite der Gewindestangen eine messbare Differenz zur Umgebungstemperatur festzustellen.

    Ich hatte hier im Forum schon mal ausgerechnet, wie minimalistisch und eher theoretischer Natur, die vielbeschworene Wärmebrückentheorie über thermisch nicht entkoppelte Gewindestangen durch WDVS geführt, ist. Meine Messungen haben das bestätigt.
     
  13. #13 toxicmolotow, 14.10.2014
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    Bei mir geht ja ein 50mm Aluminiumrohr durch die WDVS-Schicht, endent in einer 200x400mm Aluplatte, die dann ja auf dem KS-Stein liegt. Das stelle ich mir schon etwas heftiger vor, als eine oder 4 Gewindestangen. Erfahrung habe ich allerdings 0 damit.
     
  14. #14 Alfons Fischer, 14.10.2014
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    Im Wesentlichen so sehe ich das auch so.
    Die Wärmebrückenproblematik (nicht im Sinne von etwas erhöhten Energieverlusten, sondern im Sinne der Gefahr von Bauschädigung durch niedrige raumseitige Innentemperaturen) ist quasi nicht vorhanden, je dicker und wärmeleitfähiger das Mauerwerk ist. Natürlich spielt auch die Geometrie der Konsole und die Frage eine Rolle, wie tief die Dübel in das Mauerwerk eindringen...
     
  15. #15 feelfree, 14.10.2014
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    Laienmeinung:
    Entweder eine wie von Skeptiker in #4 vorgeschlagene Unterlage, oder das ganze nicht in Alu sondern Edelstahl, oder beides.
     
  16. #16 toxicmolotow, 14.10.2014
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    Schon mal geschaut, welchen Faktor an Geld man in die Hand nehmen muss von Alu nach Edelstahl?

    Dann lieber ein Zwischenmaterial und nur Schrauben aus Edelstahl.
     
  17. #17 feelfree, 14.10.2014
    feelfree

    feelfree Gast

    Hab' grad nur nach "SAT Wandhalterung Edelstahl" gegockelt und Preise unter 50€ gefunden, also quasi nichts. Ob das dann was taugt weiß ich aber nicht.
     
  18. #18 Skeptiker, 14.10.2014
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    Zumal Aluminium Wärme erheblich besser leitet als Stahl und der noch mal stärker als rostfreier Stahl, Alu also sowieso als Abstandshalter denkbar ungeeignet ist!
     
  19. SvenW

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    Wenn du eine PV Anlage auf einem Betonflachdach aufständerst muß die doch eh Kräfte halten. Kannst du nicht da die SAT Anlage anschrauben (seitlich)? Ausrichtung nach Süden paßt ja eh.
     
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