Wandheizung im Nasssystem und aufgeklebeter Spiegel

Warum keinen beheizten Spiegel verwenden?

Die Wärmeübertragung von der Wand auf den Spiegel dürfte problematisch sein, und Wärme "strahlen" wird der Spiegel dann sowieso nicht. Ich würde auf ein beheiztes Spiegelelement setzen, das kostet aber Geld. Eine Ausführung mit 2m2 hatte ich mal hier zum Testen, mit 3m2 habe ich das noch nicht gesehen. Aber für Geld gibt´s fast alles.

Bei einem einfachen Spiegelglas hätte ich auch Bedenken ob der nicht irgendwann zerspringt, weniger wegen warm/kalt zwischen den Heizrohren, sondern vielmehr wegen warm/kalt zwischen Rück- und Vorderseite. Aber die Oberflächtemperatur bei einer Wandheizung wird ja üblicherweise nicht so hoch gewählt, zumal wenn sie mit am FBH Kreis hängt.

Gruß
Ralf

 

Mit Spiegeln habe ich Erfagrungen, auch mit Wandheizungen - nass wie trocken - aber noch nicht mit beidem zusammmen. Ganz entscheidend ist dabei immer eine gleichmäßige Wärmeleitung vom Heizmedium (hier heizungswasser) zur Oberfläche herzustellen. Der Spiegel muss also vollflächig und wärmeleitend aufgeklebt werden. Das wird auf einer manuell bearbeiteten Putzfläche nie so gut gelingen auf einer ebenen Platte, bswp. einer Trockenbauplatte. Spiegel möchten gerne völlig plan und und in gefliesten Räumen meist auch exakt senkrecht hängen, also feinjustierbar sein. Dies wird in Kombination mit den Eigenheiten des Putzes und der Notwendigkeit der vollflächigen Wärmeleitung nicht einfacher. Mir erscheint der gewählte Weg unnötig kompliziert! Weshalb nehmt ihr keine Trockenbau-Wandheizung als Spiegelträger?

 

Ich werds nie verstehen ....

Wenn hinter den Spiegel ne Wandheizung sitzt hat der Putz eine Oberbelagstemperatur von vielleicht 30 Grad (gedaumt).

Welchen Effekt hat euer ganzes Gedöns ausser dass es ne komplizierte Angelegenheit ist bei dem sich die Beteiligten aus Unsicherheit die Köpfe einschlagen .... weil jeder Gürtel, Sicherheitsnadel und Hosenträger für seinen Part sucht. (Motto : Ich wills nachher garantiert nicht gewesen sein !)

Je nach Größe sollten da m.E. 8 bis 12 Magnete im Putz versenkt werden, entsprechende Platten auf den Spiegel (Rückseite aus Glas !) geklebt und dann der ganze Sums abnehmbar gestaltet werden und hat sich.

So ein Gedöns mit Kupferwolle Silikonstreifen und Heckmeck wegen 1 oder 2 Grad höherer Oberflächentemperatur ?

Was passiert denn wenn eure Konstruktion nachher trotzdem noch kurzzeitig beschlägt ?

Gruß
Achim Kaiser

 

Warum dann so eine exotische Konstruktion?

Ich wage zu behaupten, dass der Nutzen in keiner sinnvollen Relation zum Aufwand steht.

Unterstellen wir mal eine Wandheizung die am FBH Kreis hängt. Dann wird die Oberflächentemperatur an der Wand irgendwas um vielleicht 27°C erreichen. Zur Spiegeloberfläche hin werden daraus vielleicht 24°C. Da strahlt sich nichts.
Die Spiegel die ich getestet habe hatten eine Oberflächentemperatur von bis zu 60°C, und selbst deren "Heizleistung" war nicht gerade berauschend.

Gruß
Ralf

 

Der Achim scheint da noch etwas optimistischer zu sein als ich.

Gruß
Ralf

 

Anregung zur Befestigung .... sowas würde ich missbrauchen ... wenns noch bezahlbar bleiben soll.

Ausserdem ist Wärmedehnung u.U. ein Thema ... und Spiegel mögen nicht unbedingt essigsäurehatiges Silikon an den Rändern ... da ist dann oftmals die Spiegelschicht schnell beleidigt, wenn es *kontaktet*.

Gruß
Achim Kaser

 

Jein, die sind nämlich im Abstand zur Putzoberfläche nicht ohne weitere Hilfsmittel justierbar. Außerdem hat man dann eine tolle Luftschicht hinter dem Spiegel.

 

Macht nichts, der heizt sowieso nicht.

Gruß
Ralf

 

Indem der ganze Putz auf Temperatur gebracht wird. Vergleicht man die Wassertemp. mit der Oberflächentemperatur, dann sieht man auch, was da "verloren" geht (an Temperatur, nicht an Energie).

Oben schreibst Du:

Was für ein Planer ist das wenn der solche Lösungen vorschlägt?

Gruß
Ralf

 

Und die planen tatsächlich Silikon und Kupfer auf der Rückseite des Spiegels? Haben die nichts besseres zu tun?

Gruß
Ralf

 

Schlussendlich wird sich ne Oberflächentemperatur einstellen die um X Grad über der Raumtemperatur liegt ... ohne jetzt die Herstellerdiagramme zu quälen ... geb doch deiner Putzoberfläche 27 bis 30 Grad bei ner Vorlauftemperatur von 35 Grad ....

Im Bad hats zwischen 20 (brr....) und 24 Grad ...

Glaubst du es rechtfertigt den Aufwand dass dein Spiegel nun anstelle 26,5 Grad 28 Grad hat ?

Das ist akademisches Sandkastengespiele .... das in der Praxis einfach im täglichen Rauschen untergeht.

Ich hab meine Zweifel ob da ein oder zwei Grad *mehr* den Spiegel beschlagfrei halten ....

Bei den Temperaturdifferenzen seh ich den Nutzen dieser aufwändigen Konstruktion nicht .... für 3 m² ... dafür nen rostigen Nagel ins Knie rennen ?
An Heizleistung reden wir da um ca. 12 Watt/m²°C macht doch bei hoch angesetzten 3 Grad dann knapp 100 Watt aus .... ob das den Aufwand rechtfertigt ?

Gruß
Achim Kaiser

 

Bei den o.g. Temperaturen eher unwahrscheinlich.

Bei normaler RT wirst Du nichts spüren, dafür lege ich meine Hand in´s Feuer.

Ich habe gerade eine vor mir, ca. 60cm von mir entfernt. Fläche gut 1m2. Da spürt man was, aber deren Oberflächentemperatur liegt aktuell zwischen 59°C und 87°C.

Gruß
Ralf

 

Schon klar ...

Aber schau dir doch mal das Temperaturgefälle an ...

35°C max VL
(Auslegungstemperatur ! bei -12, -14 oder -16°C Aussentemperatur
... im Durchschnitt der Heiztage haste noch nicht mal die Hälfte ... )
... je nach Größe der Wandheizung ~ 30° RL ...
macht mittlere Heizmediumstemperatur 32,5°C ...
im Raum haste Soll 24 Grad ...
davon bleiben Oferflächentemperatur Putz vielleicht noch 27 bis 28°C über ... und dann kommt dein Spiegel .... Spiegel an Raum ... 3 K ... das wars.
Ende Gelände --> Game over

macht 6,5 K Temperaturgefälle ... *maximal* ....

Da bleibt nicht wirklich *viel* über für *geb mal warm* .... woher solls kommen ? Da wird auch nichts *strahlen* .. es fallen keine Pickel von alleine aus dem Gesicht .... nada, nitschewo, nothing ... nullo ;-)

Das ist wie mit der Schleuder Flugzeuge abschießen ---> ich brauch nen dickeren Gummi ;-)

Und deswegen diese Konstruktion ? .... und du sagst dann ... koi Geld

Wenn ich Aufwand und Nutzen ansehe ist das hoffentlich die einzige Ecke im Gebäude wo so *sparsam* mit der Kohle hantiert wurde ... hoffe ich doch mal.

Muss ich dir als Physiker nicht wirklich erzählen ... Physik lässt sich einfach nicht bescheis ....

Gruß
Achim Kaiser