Was gehört zur Leistungsphase 1-4 HOAI

Diskutiere Was gehört zur Leistungsphase 1-4 HOAI im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; @saarplaner - zu Befehl, ich höre damit auf

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  1. rodopp

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    @saarplaner - zu Befehl, ich höre damit auf
     
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  3. saarplaner

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    Allein mir fehlt der Glaube...
     
  4. rodopp

    rodopp

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    @saarplaner - man kann sich auch täuschen
     
  5. #124 wasweissich, 5. Februar 2014
    wasweissich

    wasweissich Gast

    Willkommen in amerika .

    Da kann man , wenn man nur lange genug sucht immer einen finden , der für die eigene dämlichkeit gerade stehen muss.
    Und sei es eine deutsche brauerei , die den führescheinverlust entschädigt , weil deren bier doppelt
    soviel alkohol enthält , wie die plörre von A&B :mauer
     
  6. Thomas B

    Thomas B

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    Gaaanz so einfach liegt die Sache hier ja nicht wwi!

    Der BH hatte einen Architekten an seiner Seite. Der hat geplant inkl. Baugenehmigung. Dann wurde ein GU (den wohl der Architekt empfohlen hatte?) für die weiteren Leistungen beauftragt. In diesen Leistungen war auch die LP 5 enthalten. Es wurde nur eben nicht geliefert!! Un dnun ist der "Nicht-Lieferer" pleite und somit (weil wohl GmbH) auch nicht mehr zu greifen. Da sucht man eben gerne einen anderen.

    Ob das gerecht ist? Ich denke der Architekt hat hier auch einiges versemmelt. Den entscheidenden Fehler, den Verzicht auf die LP 5, wird man ihm aber kaum anzetteln können. Auch dem BH nicht -würde ich sagen- denn der hat die LP 5 ja wohl beauftragt (nur eben nicht beim Architekten, sondern beim GÜ).

    Klarer Fall von Pech gehabt.
     
  7. ManfredH

    ManfredH Gast

    Richtig... aaber: was heisst "einen Architekten an seiner Seite"?

    Wenn es tatsächlich so war, dass ein freier Architekt vom Bauherrn beauftragt wurde, dieser bis einschl. LP 4 gearbeitet hat und danach dann wie auch immer die Angebotseinholung / Auftragsvergabe erfolgt ist, dann Zustimmung: grosses Pech gehabt.

    Ich bezweifle das aber, und zwar aufgrund dieser Äusserung des TE:
    Das bedeutet doch wohl, dass schon im Vorfeld ein gewisser Zusammenhang zwischen Architektenleistung und GU erkennbar war, der zumindest hätte kritisch hinterfragt werden müssen.
    Nun wird TE sich aber sicher wieder auf den Standpunkt stellen "ich bin Laie, und wenn mir etwas so angeboten wird, dann erwarte ich auch usw. usw..."

    Andererseits: wenn mir zwei eigentlich voneinander unabhänge Leistungen als ein in irgendeiner Weise miteinander verknüpftes Paket angeboten werden,
    z.B. "Arzt-Untersuchung mit Festpreis Klinikaufenthalt", oder - um beim beliebten Auto-Beispiel zu bleiben - ein Autohändler möchte mir zum neuen Auto noch eine Versicherung vermitteln - dann werde ich doch auch als Laie zumindest mal hellhörig und frage mich, ob so ein Konstrukt aus reiner Nächstenliebe angeboten wird oder ob da nicht vielleicht zwei Schlaumeier sich einen Vorteil zu meinen Ungunsten verschaffen wollen.

    @ TE: Wann und von wem wurde denn mit diesem Begriff "Architektenplanung mit Festpreis GU" geworben - vom Architekten oder vom GU?
     
  8. feelfree

    feelfree Gast

    Der Vertrag ist auf seiner Homepage www dot baupfusch dot eu hinterlegt.

    Frei Übersetzt: Wir malen dir dein Haus solange, bis es dir gefällt und sorgen für die Baugenehmigung. Wenn Du dann noch mit der uns verbandelten Firma baust, bekommst Du sogar dein Honorar zurück!

    Man bilde sich sein eigenes Urteil und frage sich, ob man selbst jemals so etwas unterschrieben hätte.
     
  9. Bowman

    Bowman

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    ach der ist das.. jau hab ich mal im TV gesehen beim rumgammeln an einem Sonntage....


    verarscht wird man doch eh überall außer von der eigenen muddi (und selbst das gilt nicht überall)
     
  10. OLger MD

    OLger MD

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    Architektenplanung bzw. Architekturplanung ist blumige Werbung, maximal die Abgrenzung, dass es keine Planung durch den GÜ/BT ist.
    Entscheidend ist der Vertrag. Dort steht Baueingabeplanung und Änderungen bist zur Genehmigungsreife.
    Interessant finde ich den Passus im Vertrag:
    Daraus ließe sich möglicherweise u.U. die Objektüberwachung ableiten.

    Gruß
    Holger
     
  11. #130 KKVSOERENSEN, 5. Februar 2014
    KKVSOERENSEN

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    @Olger MD

    Und auch vor o. a. sowie: Einholung von Festpreisangeboten und Mitwirkung bei der Vergabe.

    Komisch auch dann - früher - heute nicht mehr - dass der eine GU der die meiste Prov. zahlt zur Auftragsvergabe vorgeschlagen wurde...

    Aber alles das muss ja lt. vorherrschender Meinung hier der Bauherr wissen...
     
  12. Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Wo hat hier jemand geschrieben, Du hättest wissen müssen, dass der Planer einen GU vorschlägt, von dem er Provision erhält?
     
  13. Bowman

    Bowman

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    @Sörensen
    was bringt es hier noch groß rumzudisktuieren? selbst wenn dir alle recht geben..

    was ist deine intention?
     
  14. OLger MD

    OLger MD

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    LPH 7 sehe ich als erbracht an. Qualität der Leistung ????
    Das kann aber auch bei einer Möblierung von größeren (Schul)-Einrichtungen passieren, wenn die Ausstattungsplanung durch ein Fachunternehmen durchgeführt wird - nur mal als Anlehnung an Dein Fachgebiet.
    Dann erfolgt die Lieferung. Und wer baut auf? Der Planer nicht. Wer überwacht den korrekten Aufbau und überprüft die Lieferungen? Wer überprüft die Platzierungen? Wer prüft das korrekte Anziehmoment der Schrauben?
    Wer prüft, ob die gelieferte Leistung den Vorschriften (CE, DIN, EN, AbStätt., TÜV, TCO etc.) entsprechen?
    Wer prüft, ob der Planer die "richtigen" bzw. die "passenden" Möbel verplant hat??
     
  15. rodopp

    rodopp

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  16. ManfredH

    ManfredH Gast

    Allmählich wird´s Kindergarten :mauer
     
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  18. #136 KKVSOERENSEN, 5. Februar 2014
    KKVSOERENSEN

    KKVSOERENSEN

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    @Manfred H

    STIMMT!
     
  19. Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Ich denke, wir beenden das hier.

    Dislussion dreht sich im Kreis u. gesagt ist eh alles.
     
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