Wasser steht im Rohbau - WU - Keller -> Vermeidung und mögliche Schäden?

Diskutiere Wasser steht im Rohbau - WU - Keller -> Vermeidung und mögliche Schäden? im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, da bisher nur unser Rohbar-WU-Keller steht und auch nach sorgfältiger Abdeckung des gleichen immer wieder irgendwo Wasser von...

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  1. #1 Bavarian, 20.12.2015
    Bavarian

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    Hallo zusammen,

    da bisher nur unser Rohbar-WU-Keller steht und auch nach sorgfältiger Abdeckung des gleichen immer wieder irgendwo Wasser von oben bei starken Niederschlägen eindringt, sieht es aktuell wie auf den Bildern aus.
    Sprich: 2-3cm Wasserpfützen.

    Was mich wundert, ist dass das Wasser an den Wänden quasi hochzieht. Ist das normal?
    Muss ich sicherstellen, dass vor dem ersten Frost alles Wasser am Boden und IN der Wand weg ist (Bautrockner?), damit die WU Betonwand nicht aufplatzt von innen oder passiert da nichts?

    Danke und Gruß,
    Bavarian

    IMG_4569.jpg IMG_4568.jpg IMG_4566.jpg
     
  3. #2 Gast036816, 20.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    warum du - das entfernen von niederschlagswasser aus dem bauwerk ist nebenleistung des unternehmers, das muss er übernehmen.

    ein bautrockner macht erst sinn, wenn die außenhaut (dach, fenster, türen) geschlossen ist.

    ja, wasser zieht an betonwänden hoch, auch bei wu!
     
  4. #3 Bavarian, 20.12.2015
    Bavarian

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    Interessant, ich wusste nicht, dass die Kellerfirma das machen muss? Ich habe extra eine große Folie zum Abdecken gekauft und diese über den Keller gezogen.
    Worauf kann ich mich denn berufen, dass das vom Unternehmen gemacht werden muss?

    Aber ist das jetzt unproblematisch wegen des bevorstehenden Winters?
    Der Keller wird noch bis mind April ohne Haus stehen.
     
  5. #4 JamesTKirk, 20.12.2015
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Na, ist doch prima, dass der WU-Keller funktioniert: absolut wasserdicht, es geht nichts raus ... :D

    Ansonsten hat Rolf schon alles gesagt.
     
  6. #5 Skeptiker, 20.12.2015
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    Wasser steht im Rohbau - WU - Keller -> Vermeidung und mögliche Schäden?

    OT:

    Welcher Rolf, Norbert?


    mit skeptischen Grüßen!
     
  7. #6 JamesTKirk, 20.12.2015
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Genau der ...

    Ich habe das "a i b" vergessen ... :yikes
     
  8. #7 Bavarian, 20.12.2015
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    Nochml zur Pflicht des Kellerbauers... bzw. der Nebenleistung...

    Wo steht das?
    Im Vertrag ist die VOB nicht genannt. Woraus ergibt sich dann diese Nebenpflicht?

    Danke.
     
  9. #8 Gast036816, 20.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    VOB/C DIN 18299 - nebenleistung, entfernen von niederschlagswassers während der bauzeit!

    ob deine folie hilft?????
     
  10. #9 Bavarian, 20.12.2015
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    VOB ist allerdings nirgends genannt im Vertrag. Gilt sie dennoch?
     
  11. #10 Skeptiker, 20.12.2015
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    Nein!


    mit skeptischen Grüßen!
     
  13. #11 Gast036816, 20.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    dann musst du den vertrag durchleuchten, ob irgendwo etwas steht zu nebenleistungen, pflichten des AN, witterungsschutz oderoderoder .........
     
  14. #12 Kalle88, 20.12.2015
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    Steht im BGB nicht etwas mit das das Werk vor Minderung/ Verschlechterung zu schützen ist? Ein "vollgesaugter" Beton dürfte da wohl drunter Fallen.
     
  15. #13 Pruefhammer, 20.12.2015
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    ich würde mir da kein zu großen Sorgen machen, ist das eine weiße Wanne?
    Die muss das Wasser doch auch von außen aushalten und das jahrzehntelang. Ich habe schon oft genug gesehen, dass das Wasser im Rohbaukeller auch friert, selbst da ist nie etwas passiert. Wenn das Haus mal steht und dicht ist dauert es max. ein paar Wochen und der Keller ist wieder trocken.
     
  16. #14 wasweissich, 20.12.2015
    wasweissich

    wasweissich Gast

    nur scheint hier ein kellerbauer und ein rohbauer , also 2 verschiedene firmen am werk zu sein .

    und der kellerbauer kann sagen : isch habe fertig ...

    und der rohbauer kann sagen : isch habe noch nicht begonnen .....
     
  17. #15 Bavarian, 20.12.2015
    Bavarian

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    Haben heute den Keller trockengesaugt mit einem Nasssauger.
    Dabei ist aufgefallen, dass dort, wo das Wasser stand, die Bodenplatte aufgeweicht ist und man da richtige Riefen reinfahren kann. Mit dem Sauger quasi den ganzen Boden zerkratzt.
    Wieso weicht der Beton denn wieder auf, wenn Wasser draufsteht?
     
  18. #16 Gast036816, 20.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    das ist die zementschlämme, die ist nun mal weich. wenn darunter - die schichtdicke der zementschlämme sollte max. 2 mm betragen - auch nur weicher beton ist, solltest du den beton untersuchen lassen.
     
  19. #17 Bavarian, 20.12.2015
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    Ah, danke für die Erklärung. Ich behalte das im Auge.
     
  20. #18 planfix, 21.12.2015
    planfix

    planfix Gast

    wie alt ist der beton?
    es geht um die festigkeiten.
    wann wurde betoniert, bei welcher witterung?

    zu den leistungen:

    es kommt drauf an, wie der ablauf geplant wurde.
    sicherung gegen niederschlag ist nach VOB/C 4.1.10 eine nebenleistung

    maßnahmen zum witterungsschutz gelten oftmals als besondere Leistungen.
    siehe VOB/C 4.2! ... bezug zu DIN18299 (allgem. Regelung für Bauarbeiten jeder Art)
    die abgrenzung ist schwierig, wenn vertraglich nix geregelt ist, sollten hier wohlwollende regelungen getroffen werden, weil man sonst ein faß ohne boden öffnet, und die brüh dann teurer word als die borcken darin.
     
  21. #19 Bavarian, 21.12.2015
    Bavarian

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    Betoniert wurde am 09.12. bei ca. 8°C und gutem Wetter (etwas nebelig).
    Die Tage danach war es allerdings regnerisch, weshalb dann auch Wasser in den Keller gelaufen ist und seit dem dort in 2 Räumen gestanden hat. An der ein oder anderen Stelle sieht man auch mal nen Fußabdruck.
     
  23. #20 planfix, 21.12.2015
    planfix

    planfix Gast

    dann wäre noch interessant zu wissen ob dem beton irgendwelche beschleuniger und/oder frostschutzmittel zugesätzt worden.
    das hat ebenfalls auswirkung auf abbindeverhalten.
    ein bisschen zementschlämme an der oberfläche ist kein fiasko, frost während des abbindens ist unvorteilhaft ohne besonderen schutz. aber frost war ja wohl nicht. manche betonwerke mischen auch prophylaktisch was bei. auf jeden fall braucht der beton bei dem wetter auch länger zum abbinden. der beton ist jetzt 12 tage alt. da hat er seine endfestigkeit eventuell noch nicht erreicht.
    du solltest vor wasser und frost schützen (lassen), damit keine abplatzungen an der oberfläche entstehen.
    eventuell kannst du auch den lieferschein bekommen. anhand der zuschläge kann man dann feststellen, wie sich der beton verhalten sollte.
     
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