Wasserflecken Wand

Die "Fleckenbilder" passen nicht zu Deiner Skizze. Die Flecken müssten zwischen Garage und Spsk. sein.

Was meinst du mit separatem Küchenanbau? Ist halt ein Vorsprung. Oder kam der Anbau später, aber DHH ist ja neu.

Originalpläne? Ausführung?

 

Sind die Bereiche mit den Flecken fühlbar (am besten messbar!) kälter als die Wände drum herum?

Es könnte nämlich auch Kondensat sein. Von oben eindringendes Wasser sehe ich da vorerst nicht, es wäre echt kurios wenn das so wäre, die Verteilung der Flecken passt nicht ganz zu dem Szenario.

 

Joa, made ma day! Es ist praktisch unmöglich, dass Flachdächer undicht sind1!11

Ja gut, und dann? Ist er wieder gegangen ohne die Ursache zu finden? Was für einer war das?

Das kann auch Verdunstungskälte sein, man weiß es nicht solange man mit „wärmer, kälter und ungefähr“ ins Rennen geht...

Es gibt da wohl drei Möglichkeiten. Leckage in der Gebäudehülle (Dach/Wand), Leckage an Wasser-/Abwasserleitung und Kondensat. Und bei den „übereinander liegenden“ und fast schon „rechteckigen“ Flecken tippe ich erstmal auf Kondensat wegen Wärmebrücken. Ist aber nur ne Vermutung.

Wie auch immer, mit gefühlten Werten kommen wir nicht weiter. Ich würde da, wenn ich das Problem hätte, jetzt zuerst die Oberflächentemperaturen messen und zwar wenn es draussen bisschen „kälter“ ist, was ja derzeit Nachts schon fast der Fall ist.

Nur Sicheheitsfrage noch. Die Flecken sind nur da wenn es draussen „kälter“ ist, oder auch im Sommer nach Dauer-/Starkregen? Oder immer?

 

Nachtrag: Es kommt darauf an wie da die Gewährleistungsproblematik aussieht, aber ich hätte bei mir zuhause wenig Skrupel da den Putz abzuklopfen und mir das mal anzusehen.

 

Gutachter dürfen sich viele nennen!
Das sagt erst mal nix.

Das mit der Lebensmittelfarbe (besser dann Kaliumpergamanat) funktioniert erfahrungsgemäß nur bei Durchlässen so groß, ... wie ein Scheunentor. Aber wenn das Wasser erst, sozusagen "durch mehrere Filterschichten" durchsickern muss, sehe ich da nur geringste Erfolgschancen.

Bei mehr oder minder indirekt über das Dach reinkommenden Wasser gibt es schon solche Wasseraustrittsbilder!

Habe mir mal die Fotos von der bituminösen Abdichtung angeschaut.
Bekomme ich leider nicht vergrößert.
Senkrechte Ansschlusshöhe über 50cm? Ist eine entsprechende "steildachtaugliche" Bitumenbahn benutzt worden, bzw. die untersten Lagen zusätzlich auf z.B. halber höhe nochmal mechanisch linear befestigt?

Ist erkenne keine mechanische Anpreßleiste? Bitte eventuell nachschauen / mich berichtigen.
Ich kenne nur eine Ausnahme (bituminöse Abdichtungsbahn) wo eine solche laut Herstellerrichtlinie nicht benötigt wird.
Gemäß Fachregelwerk des Deutschen Dachdeckerhandwerks wäre eine Ausführung eines solch offenen Bitumenanschlusses nicht zulässig. Versiegelung jeglicher Art oder mit dem schwarzen Gold (elasto-/plastomermodifizierte, faserarmierte Bitumenkaltspachtelmasse) abschmieren ist nicht ausreichend

Der ganze Spaß wäre wasserhinterläufig!
Das läuft dann entweder direkt hinter alle Abdichtungen in Wohnraumkonstruktionen (selten, wäre dann aber ganz mies gebaut) oder in die Dämmkonstruktion zwischen i.d.R. bituminöser Dampfsperre direkt auf der Decke und oberen (gefällelos) mindestens 2 Abdichtungslagen.
Das geht so lange gut, bis dann die von außen nicht sichtbare Wanne voll- und dann überläuft.
Den die Dampfsperre wird (Regelfall) bei weitem nicht weit über die waagerechte Dämmung geführt / sauber an die Abdichtung angeschlossen.
Manchmal findet sich da eine ebenerdige Durchdringungen (der eigentliche Ablauf im Boden) oder das aufstauende Wasser läuft irgendwann "am Rand" über.
Im schlimmsten Fall ist auch eine XPS-Dämmung dann wegen ein paar physikalischer Gesetzmäßigkeiten schon voll wassergesättigt abgesoffen. Völlig austrocknen, so gut wie unmöglich mit normalen Mitteln.
Auch wenn das nur direkt am innenliegenden (im Haus) Einlauf oben über den Dampfsperranschluss reinkommt, läuft i.d.R. auch immer etwas (oder auch all das) Wasser der Schwerkraft folgend am Rohr entlang, und tritt dann spontan auch mal zwei Stockwerke tiefer, mit einem völlig unmotivierten Feuchtebild an Wänden und Decken aus.
Auch eine Frage, ob der oben sichtbare Ablauf in der Wärmedämmung oder in der Decke waagerecht verzogen wurde?
Ich denke ja mal, dass das Abwassserrohr nach unten hin, in der circa 20-30cm entfernten Wand geführt wurde!

Da steckt man dann nicht drin, außer man hat das selber so gebaut.

Was ich nicht sehe, was der verklinkerte Mauerteil mit dem Bitumenfoto zu tun hat?
Sehe da nur auch rot markiertes und sonst keinen Zusammenhang.

Das Foto ist aber bezüglich der Abdichtung bzw. dem mindestens regensicheren Anschluss an das Umfasssungsmauerwerk nicht aussagekräftig!
Die Vergrößerung gibt es nicht wirklich her ... das Blech ist nur als "Stossblech" gedacht bzw. optischer Natur.
Das SCHEINT ohne Versiegelung nur oben auf die Verklingerung drauf gesetzt.
Stimmt das?

Die Durchführung des Notablaufes ist ja auch nicht angeschlossen.
Ein Foto vom dahinter, insbesondere wie die Abdichtung verwahrt und mindestens regensicher angeschlossen sein sollte wäre erhellend! Genau so wie die Verklinkerung die augenscheinlich ja an der sichtbaren Fuge nicht aufhört, über diese geführt wurde!
Denn die Verklinkerung ist meines Erachtens generell nur als regensicher und nicht als abdichtend einzustufen.
Weiterhin meine ich offene horizontale und vertikale Stoßfugen der plattenmäßigen Klinkerelemente zu erkennen, da bestünde auf jeden Fall die Gefahr der Wasserhinterläufigkeit.
...
Hat der "Gutachter" den mal irgendwo Öffnungen (Dach/Wand außen/innen) vorgeschlagen, denn wie in der Medizin hier auch auf dem Bau sinngemäß
=> Ohne runter gelassene Hose, keine Diagnose!

Viel Erfolg und Grüße

HAL

 

Wir haben ja zwei verschiedene Gebäude (Haus + Garage) die vermutlich auf unterschiedlichen(?) Fundamenten sitzen und oben aber einen gemeinsamen Belag haben.
Wie ist denn der Anschluss / Übergang Garage / Haus (Küche / Speis) ausgeführt?
Garage ist so breit wie Küchen-Speisvorsprung?

@chillig80: Weshalb sollte es da Kondensat geben?
Das spricht eindeutig dagegen.

Müsste doch schon längst trocken und "warm" sein.

Was wurde denn in der Speis gelagert? Ich sehe (Wand links von Flecken) überhaupt keine Regale.

Wie ist denn der Wandaufbau? Gemauert?

Ich kenne zwar die Austrittsbilder nicht, bin aber auch tendenziell bei "Wasser kommt hier von oben".

 

Nicht eindeutig!
Nein das müsste nicht schon längst trocken und "warm" sein.
...
Wenn dass durch Kondensat so nach "hinten / oben" durchfeuchtet ist, kommt das unter Umständen eine Zeitlang nach.
...
Und wenn dann so eine Pfeiffe Zinkrohre als innere Fallrohre, bzw. entsprechende Metall-/Kunststoffrohre ohne Dichtung benutzt wurden, bzw. ein Riss im Rohr ist, wo zwar kein Wasser in flüssiger Form, aber als Dampf durchkommt, dann hast du genau solche Flecken.
...
Das letzte Mal 2014 bei einem kleinen Einfamilien-Mehrgenerationhaus (Nettorohbaukosten 900.000 Euro) gesehen. Das mit den Zinkrohren in der Wand. Gleichzeitig die Verarbeitung von Kunststoffrohren ohne Dichtung ...
Aufgetreten / Bemerkt sind die Schäden (innen Küche) erstmals 4-5 Monate nach Fertigstellung.
Da war aber alles von innen zur Außenseite (Rauminnenseite) gesehen, schon durchnässt.
...
Das dort i.d.R. immer eine direkt Verbindung zum Kanal gibt ... mit viel feuchter Luft und Thermik, war dem Architekten (damals +/- Mitte 50 Jahre alt) und den beauftragen Firmen nicht bewusst.
Zitat, vor vielen Fachleuten "Das Wasser fließt doch senkrecht nach unten und die Rohre sind ja extra weit ineinander geschoben."
Gut, das waren nun nicht die einzigsten, aber eigentlich die preiswertesten (in Bezug auf Behebung) Macken die ich da adhoc gefunden habe.
Letztendlich Behebungskosten (nur Handwerker!) > +/- 500.000 Euro. Einfamilienhaus wie gesagt.

Da hat man im Zweifel sowohl im WInter, als auch Sommer Kondensatprobleme, die aber weder vom Dach oder auch nicht aus dem Innenraum kommen.

Tippe aber hier eher nicht auf undichtes Rohr. Würde eher die Dachabdichtung bzw. die Anschlüsse und wie Vorschreiber sagt, den angebauten Übergang mal genau in Augenschein nehmen. Siehe mein Beitrag oben.

Viel Erfolg und Grüße
HAL

 

Zeig mal bitte Pläne + Bilder vom gesamten Objekt, DH+Garage(n). Damit man sich das besser vorstellen kann.

 

Ah, ok. Plan_2 passt aber nicht zu dem Kreuz auf Plan_3. Das ist doch das hintere DH.
Mir geht es primär um die Ecke Küche / Speis / Garage(n).