WDVS, Punkt-Wulst und Spaltmasse zwischen den Platten

Upps...
Ich denke Sie haben ganz andere Probleme als ein paar mm Spaltmaße.
Maßtoleranzen für WDVS werden im BFS-Merkblatt Nr.21 geregelt.
Weiter gilt die Allgemein Bauaufsichtliche Zulassung und die Herstellervorschriften der Industrie. In Ihrem Fall der Fa. Sto.
Generell gilt.
Fensterbänke, Apu-Leisten ect. müssen vor der Dämmung montiert werden. Anders ist das auch gar nicht möglich, da die Fensterbankecke ca. mittig in einer ganzen Platten liegen soll. Senkrechte oder ein waagrechtes Fugenbild ist ein NO GO! (Rissbildung)
Schaum hat egal in welcher Form und Dose an einer Fassade gar nichts verloren, es sei denn es geht wirklich nicht mehr anders. Ausgeschäumte Plattenstöße zeichnen sich bei Temperaturwechsel,Betauung ab. Auch einen Brandriegel oder änliches konnte ich auf Ihren Bildern nicht erkennen. Ich würde Ihnen empfehlen einen weiteren Fachmann zurate zu ziehen.

 

Hier die Verarbeitungsempfehlung...
http://www.sto.de/89411_DE-Broschue...1de_Verarbeitung_StoFensterbank_Profi.htm.pdf

 

Alles abreißen!!!
Der Kollege hat ne Vollmeise und absolut keine Ahnung
von einem WDVS!

 

Panfilo,
warum gibts das?
http://www.brillux.de/lieferprogramm/waermedaemmung/?L=0&id=113&Cat=13555
Wann ist ein Brandriegel erforderlich?

 

Das wird ja immer schlimmer. So wie es etwas schwieriger wird bekommt der Kollege (ich nenne den jetzt mal so aber ...) Probleme. Panfilo schießt etwas übers Ziel hinaus, aber nur etwas (siehe auch letzter Absatz). Allerdings, je mehr ich sehe desto mehr bin ich der Meinung man sollte einen Gutachter hinzuziehen weil die anstehenden Probleme hier im Forum nicht gelöst werden können. Betrachtet man die Verarbeitung der Platten und die Schmierereien mit dem Kleber kommen schon Zweifel auf, ob der Handwerker überhaupt schon mal ein WDVS verarbeitet hat.

Vor allem solltet ihr darauf achten, jetzt keine formalen Fehler zu machen. Die Arbeiten gehören reklamiert, möglichst schriftlich und der Handwerker muss zur Nachbesserung aufgefordert werden. Es ist nicht Sache des Bauherrn die Mängel im einzelnen aufzuzählen, es handelt sich ja nicht um eine Abnahme, schaden würde es allerdings nicht. Den weiteren Fortgang der Arbeiten unbedingt stoppen. Wenn keine Einsicht des Handwerkers erfolgt sofort zum Rechtsanwalt.

Speziell zum Thema Brandriegel: Brandschutz wird in der Landesbauordnung der jeweiligen Bundesländer geregelt. Ich kenne nur die bayerische LBO, demnach müssen erst Gebäude ab einer Höhe von 7 Metern besondere Anforderungen an den Brandschutz erfüllen (Gebäudeklassen 1 - 3), gemessen nach LBO ab Geländeoberkante bis Rohfußboden des obersten begehbaren oder ausbaubaren Geschoßes. Also brauchts schon mehr als drei Geschoße normaler Bauhöhe für einen Brandriegel.

Viele Infos zum Thema WDVS auch in meinem Blog.

 

Die Kacke ist viel zu weit am Dampfen, sodaß Du ohne Fachanwalt und Sachverständigen des Malerhandwerks, der auch praktische Kenntnisse hat wohl nicht mehr vorbeikommst .

 

Nun, die Frage ist doch wo das Ziel liegt?
Wann soll den der nächste Sanierungsintervall erfolgen?
Wollen wir in 5 Jahren wieder einrüsten, in 10 oder erst in 20?
Vielleicht auch erst dann wenn unsere Farbe unmodern geworden ist, unser WDVS aber technisch nocht tip-top dasteht?
Diagonalarmierung ist Bestanteil der Herstellervorschrift. Die MÜSSEN!!! also eingebaut werden. Hintergrund ist der, das in 99,99% der Fälle es sonst zu diagonalen Abrissen kommt.
Freiwillig kann der Bauherr zusätzlich "Schwalbenschwänze" einbauen. Das erhöht die Chance um 400% diesen kritischen Bereich Schadensfrei zu halten.
Vom Material und von der Einbauzeit in Bezug auf die gesamt Baukosten Pfennigsbeträge.
Schaum?
Hier ist zu empfehlen gerade in dieser Jahreszeit mal durch eine Neubausiedlung zu fahren, da sieht man dann selbst die "Schau(m)fassaden" in der Regel auch gleich mit den entsprechenden Dübelabzeichnungen incl. Farbtonausbleichungen und wenn dann nach 4 Jahren die Biozide, Herbizide ausgewaschen sind gerne auch im Farbton "Algengrün". Warum die Hersteller dies trotzdem anbieten kann ich auch nicht sagen, vermute allerdings dies hängt eng mit den Gewährleistungszeiten zusammen.
"Was lange hält das bringt kein Geld".
Brandriegel?
Der Hinweis auf die Landesbauordnung ist so korrekt. Nur nützt das wenig wenn die Hütte brennt und ich gerade mit meiner Familie aus dem Fenster,Balkontür flüchten will und mir der Weg durch einen fehlenden Mineralwollestreifen für 5€ versperrt ist.
Weiter gilt ein System mit Brandstreifen u./o. Brandriegel über 10cm Dämmstoffstärke als Schwer entflammbar... das drückt die Beiträge der Gebäudebrandversicherung des Bauherren erheblich.
Punkt Wulst oder flächig auf das Mauerwerk oder auf die Platte
das soll der Verarbeiter entscheinden. Wichtig ist das min. 40% der Fläche verklebt sind.
Das ist wiederum in der Zulassung geregelt. Hierbei geht es um die Standfestigkeit und natürlich auch um die wohl unausweichliche bevorstehende Aufdopplung bei der nächsten Sanierung. 14 cm wlg. 035 sind einfach nicht mehr Stand der Technik zumindest was sie ENEV betrifft.
Ein kleiner Gedankensprung, in diesem Falle würde die Dämmung abgerissen und als Sondermüll entsorgt werden, zu erheblich höheren Kosten als der Materialanteil plus Energieeinsparung in dem betreffenden Zeitraum jemals ausgemacht haben.
Oder andersherum,
Wir haben in Russland Erdöl eingekauft, über eine Pipline zur BASF transportiert um ein Granulat herzustellen was in einer anderen Industrie, mit einem höheren Primärenergieaufwand als die Platte in Ihrer Nutzungsdauer jemals einsparen wird herzustellen, um diese dann auf 40m³ Lkw`s durch Deutschland zu fahren um sie danach als Sondermüll zu entsorgen?
Und das alles um das Erdöl zu bezahlen was wir in Russland eingekauft haben.
Und hier wollen wir darüber diskutieren ob es denn Sinn macht Plattenstöße 0,5mm an einer 300m² Fassade auszuschäumen oder welche Auswirkungen der U-Wert auf das das System hat?
Sorry?
Macht das Sinn?
Jetzt bin ich etwas vom Thema abgekommen,
Ich halte es wie Netzer, denke sie waren zumindest nicht optimal beraten und müssen jetzt sehen das Sie das beste daraus machen, nach Möglichkeit mit Ihrem Maler zusammen. Jedoch kann ich mir nicht vorstellen das Sie sich in das komplexe Thema WDVS in der kurzen Zeit einarbeiten können. Daher ist die Empfehlung mit einem Baustopp und einer Gutachterbeauftragung schon die richtige.
Weiter können Sie von Ihrem Maler verlangen das er einen Mitarbeiter der Industrie (STO) Ihre Baustelle begutachten lässt und Ihnen schriftlich eine Zwischenabnahme dokumentiert.
Das schützt zwar nicht vor Schäden, aber wenn ein Gutachter Verarbeitungsfehler anführt sitzen Sie mit einer Abnahme der Industrie im "warmen Nest".

 

Hallo,

als "gebranntes Kind" würde ich raten, Verarbeitungsmurks nicht kleinzureden.

Da ich ein WDVS vom selben Systemgeber habe, sollte zunächst auf die Diagonalarmierung verzichtet werden. Es wurde dann doch diagonal armiert. Nach vier Jahren zeigten sich in jeder(!) Leibung Risse, ursächlich ist wahrscheinlich die fehlende Ausklinkung.

Ähnliche Risse bei den Fensterblechen, die allerdings nicht vom System sind, sondern extra angefertigt wurden.
Abzeichnungen von Plattenspalten und Rondellen, obwohl die Dübel versenkt sind. Falsches Dübelbild, Feuchteabzeichnungen am Sockel usw.

Wenn Sie sich jetzt nicht auf die Hinterbeine stellen, wann dann? Die mangelhafte Verarbeitung erst nach Fertigstellung und Abnahme zu beweisen, wird schwierig, nervenaufreibend und sehr teuer!

Dass es sehr ordentliche Verarbeiter gibt, habe ich bei einem weiteren Objekt festgestellt, wo es nichts zu bemängeln gibt. Allerdings ist es auch ein anderer Hersteller.

 

Hallo uban,

von technischen Dingen habe ich keine Ahnung, machen Sie am besten das, was die Fachleute hier empfehlen. Und ein eigener SV ist, rechtzeitig geholt, nicht so teuer.

 

Laß mal stecken,
hier steht ein "Beratungsresistenter, der wohl schon mehr weiß als Unsereiner, der seit gut 40 Jahren mit der Materie auch praktisch vertraut ist .
Der Mann schreibt gerne und braucht Briefpartner, die Er hier findet .

 

Da zu den anderen Sachen ja schon einiges geschrieben wurde möchte ich hier noch mal auf den Brandriegel eingehen. Voranschicken möchte ich, das ich über die Gebäudeversicherung nicht Bescheid weiss, hier kann womöglich wirklich sein für eine günstigere Versicherung den Mehraufwand beim WDVS zu akzeptieren.

Das Argument mit den Fluchtwegen das Panfilo anführt wird immer wieder in die Diskussion eingebracht. Ich bin persönlich allerdings der Meinung, das bei einem Wohnungsbrand, der auch die Fassade erfasst, die Bewohner schon lange andere Probleme haben als die Wohnung über irgendwelche Fenster zu verlassen. Bevor ein Feuer aus einer Wohnung auf die Fassade überschlägt haben sich in der Wohnung bereits jede menge Rauch und giftige Gase gebildet. Wenn erstmal ein Fenster unter der Hitzeentwicklung platzt herrschen im Inneren der Wohnung Temperaturen von mehreren hundert Grad. Festgestellt wurde die bei Brandversuchen der MFPA Leipzig GmbH (Gesellschaft für Materialforschung und Prüfungsanstalt für das Bauwesen Leipzig mbH) unter Ingolf Kotthof .

Brandriegel haben nur den Zweck, eine schnellere Brandausbreitung über die Fassade im Gegensatz zu einer Ausbreitung im Gebäudeinneren zu verhindern.

 

Genauso sehe ich es auch. Aber, es muß ja immer komplizierter und teurer werden in diesem, unserem Lande .
....

 

HW:
Es gibt auch Feuer, die auf andere Gebäude übergreifen. Und der Fluchtweg wird auch von der Feuerwehr zur Rettung genutzt. Der Zweck ist also vielfältiger, als man meint.

 

Noch mal: Wenn die Fassade in Brand gerät herrschen Innen mehrere hundert Grad, sogar bis über 1000° C. Wen will die Feuerwehr da noch retten? Ich frag mal einen Kumpel von mir, der ist Feuerwehrkommandant, mal sehen was der zu dem Thema meint. Abgesehen davon brennen WDVS Fassaden in der Regel nicht ab. Normalerweise schmilzt das Polystyrol hinter der Putz- und Armierungsschicht ab. Deswegen greift ein Feuer nicht auf andere Gebäude über.

 

Du schreibst so, als wenn der Blinde über die Farbe redet .
Der Brandriegel soll als Schutz für Feuerwehrleute dienen, damit Sie, wenn Sie duch Öffnungen müssen, das flüssige PS nicht ins Genick rinnt, plump ausgedrüpckt . Mit dem Schutz anderer Gebäude kann das gar nichts zu tun haben, dazu gibt es die sogen. Brandmauern und das ist nicht das Gleiche .
Aber Hundertwasser hat bereits alles andere dazu geäußert .