Weishaupt Bi Block Sehr starke Vibrationen und Lärm im ganzen Haus

Ich mein der Ort eher wie Adresse .


Hast du Zugang zum WEM Portal
Gibt es ein Video das du hoch laden kannst .
Hast du Detail Fotos vom Anschluss der Anlage .

Liegt deinerseits handwerkliches Geschick vor ?

 

Kann ja nicht wenn kein Zugriff auf WEM Portal ist .
Ich nutze die Zeit im Winter um die Anlagen bestmöglich einzustellen .
Das wird dein Löti dann wohl nicht machen . Ist ihm dann wohl egal .

aber gut .

also Wh wird kein Fehler ihrerseits eingestehen , niemals .


Du kannst auch wahlweise mal ein Kälte Fach Betrieb kommen lassen . Der soll sich die Vibration mal angucken . Die 200€ kannste mal investieren.


Irgendwie brauche ich Bilder vom der Heizungsanlage und ein vertontes Video.

Ich bin zuweit weg von dir .

 

Hallo zusammen,

haben sich die Probleme erledigt, bzw. ist die Lautstärke inzwischen im Rahmen?
Mein Heizungsbauer hat mir auch eine Biblock empfohlen. Kann man so eine Anlage beruhigt kaufen?

Grüße
Rex

 

Auf garkeinen Fall ! Nur Theater mit .

Die setzten auf alte Technik. R410a ist bald verboten .
Zur Zeit musst du auf Anlagen setzen mit R290 . Alles andere ist Geld Verschwendung .

 

hallo and1,
Ich habe seit kurzem auch eine weishaupt wärmepumpe biblock wbb12.
diese steht im keller in einem extra raum.
von anfang an war ich sehr enttäuscht über die auch von dir beschriebenen sehr lauten geräusche des innengerätes.
das ist vor allem ein tiefes brummen. habe das mit einem spektrumanalysator gemessen.
das sind frequenzen von 30Hz bis 110Hz. diese frequenz hängt mit der drehzahl des kompressors zusammen.
diese sehr tiefen frequenzen sind im ganzen haus permanent zu hören.
wenn also der kompressor in mittleren drehzahlen arbeitet, die so bei etwa -5 bis +10 grad aussentemperatur nötig sind frequenz ca.40Hz bis 80Hz ist das besonders laut.
ich habe das bei weishaupt reklamiert und hoffe auf eine lösung, die man mir anbietet, denn so kann das nicht bleiben. es gibt nur wenige möglichkeiten diese tiefen frequenzen zu dämpfen.
1. es muss der körperschall, der über die standfüsse des gerätes auf den fussboden getragen wird isoliert werden, denn dieser körperschall breitet sich über die gemäuer des hauses aus.
2. die kältemittelleitungen vibrieren auch sehr stark mit dieser frequenz. dadurch entsteht natürlich auch luftschall.
3. man könnte das innengerät schallisolieren. das ist bei tiefen frequenzen aber sehr sehr schwierig und aufwändig.
ich bin also bis jetzt etwas ratlos ,denn so kann es nicht bleiben.
and1: wie ist das problem bei dir gelöst worden? was hat weishaupt bei dir unternommen?

 

Hallo Biblock
Deine Prüfungen und Ergebnisse finde ich echt gut. Dein Prüfverfahren kann ich nicht beurteilen.
Auch habe ich mir nicht den ganzen Gesprächsverlauf von 2020 bis heute durchgelesen.

Zu deinem Punkt 1 meine Frage:
Ist denn unter dem Gerät gar nichts weiter drunter ?
Das kann ich mir nicht vorstellen und wäre dann ein Mangel. Die Standfüße müssten ja die Puffer und Dämpfer sein. Auch gibt es auf dem Markt unzählige Matten und Pads, die das noch verbessern können. Hast du dir dazu mal die Montageanleitung des Gerätes angeschaut ? Vielleicht ist da ja ein Fehler gemacht worden ?

 

Hat man denn an den Stellen den Estrich entkoppelt?

Der eigentliche Skandal ist ja aber, dass man 2022 eine WP kaufen kann, die man (störend laut) hört! Da ist irgend ein Ingenieur in den 90ern stehengeblieben...

 

Hallo Biblock
Vermutlich wird der Hersteller auch Anforderungen an den Aufstellraum irgendwo festgeschrieben haben, die zu beachten und einzuhalten sind:
- Boden, vielleicht Gerätesockel
- Wand
- Decke
- Lüftungsgitter
- Tür

1.
Wenn du die oder dein Architekt , BT oder GU dann nicht, schon auch im Rohbau, beachtet hat, wird's Mist.
2.
Sollte die Innenaufstellung erst sehr spät entschieden worden sein, natürlich auch.
3.
Fachgerechte Messwerte vor Ort müssen mit zulässigen Werten verglichen werden. Zum Beispiel stört manchen der Lüfter im Bad oder sogar schon das Ticken einer Küchenuhr. Andere nicht.

Das Thema ist also schon sehr komplex und der Schuldige nicht gleich sofort klar.

 

Es gibt doch überall Vorschriften und Grenzwerte die einzuhalten sind. Und wenn das Gerät für eine Innenaufstellung konzipiert ist, sollte man das auch in den Griff bekommen.

Aber so schlimm kann es dann doch nicht sein, wenn man das dann doch akzeptiert.

Und was der „Weishaupti-Vogel“ hier für ne Rolle spielt, würde mich auch mal interessieren.
Heiße Luft kann mein Cafeautomat auch.

 

Hallo Tilo,
Nun, In den Installationsanweisungen ist nichts erwähnt, dass man unter das Gerät noch eine Vibrationsdämpfung bauen muss. Ebenso gibt es keine Anweisungen auf die Art des Fussbodens, des Raumes , der Tür u.s.w.
d.h. alles ist von der Heizungsbaufirma korrekt eingebaut worden!
Das Innengerät hat natürlich innen "gute" Schwingungsdämpfer verbaut. Sowohl unter dem verdichter als auch der übrigen Technik. Ebenso ist das Gehäuse mit schallisolierendem Material innen versehen. Das ist aber eben offensichtlich unzureichend. Eine zusätzliche Schwingungsdämpfung zwischen dem Gerät und dem Fussboden wäre zu versuchen, um den Körperschall zum Betonfussboden zu unterdrücken. Weiter wäre eine zusätzliche Einhausung des Gerätes zu überlegen. Allerdings gelingt eine Unterdrückung dieser niedrigen Körperschall und Luftschall-Frequenzen ( ich schrieb das shon...30 bis 100 Hz) sehr schwierig und aufwändig.
Eine weitere Quelle der Schallemmisionen sind die 2 Kältemittelleitungen, die extrem mit der Verdichterfrequenz vibrieren und so auch zu zusätzlichen Schallerzeugungen beitragen. Nochmal...bei niedrigen Verdichterdrehzahlen unter ca. 30Hz , das entspricht ungefähr 30% Leistung der Wärmepumpe kann man damit leben...ist nicht sehr störend aber bei den höheren Frequenzen trägt der Schall aus dem Keller bis ins Haus. Es gibt auch dann physikalisch betrachtet stehende Wellen, die zu Überhöhungen der Amplitude führen. Also alles nicht so trivial. Klar, Geräusche sind für den einen störender als für den anderen aber hier geht es nicht um gelegentliche Geräusche sondern um dauerhaftes Brummen der Anlage über den ganzen Tag (bei höheren Leistungen der Wärmepumpe).Für alle Hinweise Ideen bin ich immer dankbar.

 

Hallo Biblock
Wenn der Hersteller an den Aufstellraum keinerlei Vorgaben macht, umso besser. Jeder Hersteller muss für seine Maschinen Angaben zum Schalldruckpegel / Geräuschpegel machen. Die findest du in den Unterlagen bestimmt auch irgendwo. Diese gilt es vor Ort bei dir qualifiziert zu messen (machen Ingenieurbüros, TÜV, DEKRA) und mit den zulässigen Werten in einem Wohnhaus zu vergleichen.
Passt das alles, ist der Hersteller / dein Vertragspartner natürlich raus. Du könntest dann nur noch auf die Suche nach Schallbrücken im Aufstellraum gehen und die beseitigen oder den ganzen Raum schallschutztechnisch aufbessern. An der Maschine würde ich mich im Gewährleistungszeitraum nicht vergreifen. Wie du geschrieben hast, hast du ja Kontakt mit dem Hersteller aufgenommen. Wenn du es ernsthaft als Mangel anzeigen willst, muss du dich natürlich an deinen Vertragspartner wenden.

 

Das wäre aber nur sinnvoll, wenn Du bei Weishaupt direkt gekauft und die es auch eingebaut hätten.

Sagt wer? Nur weil in der Montageanleitung nicht festgelegt wurde, welche Matte oder welche Silentblöcke unter den Kompressor zu bauen sind, heißt es noch lange nicht, dass keine nötig wären. Wenn es keinen Planer gibt, der genaue Vorgaben macht, ist es Sache des Installateurs, die Anlage so zu montieren, dass keine über das zumutbare Maß hinausgehenden Beeinträchtigungen von der Anlage ausgehen. Wenn ich dann noch lese, dass die abgehenden Leitungen nicht entkoppelt wurden, wird mir der obige Satz noch unverständlicher.

Nur so wird ein Schuh draus.

 

Hallo,
gibt es weitere Lösungsansätze. Wir haben den selben Typ Heizung und auch laute Gräusche im Keller die sich auf das ganze Haus übertragen. Die WP haben wir Anfang 12/2022 in Betrieb genommen. Sie wurde dann nach 2 Wochen extrem laut. Ende Januar haben sich dann die Fehlermeldungen gehäuft und Anfang Februar war dann der Verdichter im Arsch und es ist massiv Öl ausgelaufen. Vor einigen Tagen wurde dann das komplette Innenleben der Inneneinheit getauscht. Wir hatten die Hoffung, dass es damit besser werden würde aber sobald ie Heizung ein bischen mehr arbeiten muss, kommt dieses tiefe Brummen welches man im ganzen Haus hören kann :-(
Ich habe das Gefühl, dass es hauptsächlich über die Kühlmittelleitungen übertragen wird. Wir haben einen Altbau und diesen Kernsaniert. Die Pumpe steht im alten Keller.

Grüße, Eric

 

Erklär dem Heizungsbauer, dass nach jeder Mängelbeseitigung die Gewährleistungszeit von vorne beginnt und er das gerne bis in alle Zeit und Ewigkeit auf seine Kosten reparieren darf, er darf es natürlich auch einmal richtig machen und hat dann Ruhe. Muss er selbst wissen. Und dann warte mal ab.

Was wichtig ist, schreib ab und zu ein Brief um den Mangel schriftlich zu rügen, nach fehlgeschlagener Mängelbeseitung dann wieder, usw... So bleibt der in der Gewährleistung und du hast das Elend einigermaßen dokumentiert. Lass ihn noch eine Weile experimentieren, die meisten schaffen es irgendwann dann doch, es ist halt noch kein Meister vom Himmel gefallen. Immer cool aber doch lästig bleiben...

 

Aus dem inneren Zirkel von Weishaupt wird in Zukunft von der biblock Abstand genommen.

Das könnte zu folge haben das der Support langsam eingestellt wird .

Ist eine gängige Vorgehensweise bei Weishaupt. Die hatten mal ein katastrophales Öl Brennwert gerät . Ist komplett eingestampft worden und keiner kennt sich mehr damit aus und kann einem weiter helfen .

 

Das ist ja totaler Quatsch !!!


Ist eine Leistung mangelhaft, stehen dem Kunden die gesetzli- chen Gewährleistungsrechte innerhalb der jeweiligen Verjäh- rungsfristen zu. Bei einem Bau- und/oder Werkvertrag beträgt die Verjährungsfrist in der Regel fünf Jahre. Für die Praxis von entscheidender Bedeutung: Wie wirkt sich die Nachbesserung auf den Verjährungslauf aus? Denn die vielfach geäußerte An- sicht, dass jede Nachbesserung die Gewährleistungsfrist erneut in Gang setzt, trifft nicht auf jeden Fall zu!
Zu diesem Themenkomplex hat das Oberlandesgericht (OLG) München mit Beschluss vom 08.08.2016 (28 U 1483/16) eine klarstellende Entscheidung getroffen.


Seit 2016 ist das schon geregelt

 

Jo Weishaupti… mein Vorschlag wäre ja, dass die die Weishaupt einfach nur mangelfrei einbauen, dann hätten die das Problem nicht. Und der Rest den du schreibst ist üble Desinformation. Es geht da nur um die Anerkennung des Mangels, also ob die Reparatur freiwillig war, oder ob es da tatsächlich nen Mangel gab. Nicht jede Nachbesserung ist eine Mangelbeseitigung, bei einer Mangelbeseitigung beginnt die Verjährungsfrist trotzdem von neuem. Da kannst Gift und Galle spucken, ist trotzdem so…