Welche Gefahren drohen bei zu niedrigem Estrich?

Eric, das Haus ist ein zweigeschossiges Gebäude ohne Keller. Außenmaß: 11m x 14m. Die Treppe zum Dachgeschoss ist eine gegossene bewehrte Betontreppe.

 

Eric, die Estrichleger haben sich wahrscheinlich am Eingangsbereich orientiert.
Geplant wurde wie folgt: Laut Zeichnungen waren 16 cm im EG vorgesehen.
9 cm Dämmung, 6 cm Estrich, 1 cm Fliese.
Darauf hin habe ich auch das Material eingekauft: 5 cm beidseitig allukaschierter Styrodur, und 4 cm Styropor (im EG).
Im DG sind es 6 cm Styropor und 2,5 cm Styropor-Rollbahn.

Der Estrichleger sagte mir als wir durch den Bau gingen, die Höhe der Sohle wäre unterschiedlich (bis zu 4 cm). Er würde noch eigenen Styropor (2 cm stark) mitbringen und dann entsprechend ausgleichen. Er setzte auch den Meterriß, den es zuvor nicht gab.

Berni, bei der Verlegung der Fußbodenheizung habe ich einem der beiden Heizungsmonteure geholfen die Rohre von der Rolle abzurollen und anzutackern.

Den Styropor (gesamte Dämmung) hat aber die Estrichfirma (aus Cloppenburg) verlegt.

 

Eric, das mache ich morgen (das Messen). Was ich aus Erinnerung vom letzten Samstag sagen kann, dass es mir auffiel, dass die obere und untere Stufe nicht mit den sonstigen Stufen identisch sind. Wie groß der Unterschied ist? Optisch, aus Erinnerung - wohl schätzungsweise ca.2 cm.

Ich mache morgen auch Fotos und platziere sie hier.

Wie platziere ich übrigens ein digitales Foto hier hinein?

 

Berni, der Rückbau scheint mir (momentan) eine zu kostspielige Sache.
Denn dann sind die guten (Kunstoff-Allu-Kunstoff-Heizungsrohre auch kaputt.

Und das Prozessrisiko? Und die Leistungsbereitschaft des Estrichlegers bzw. seine Zahlungsfähigkeit? - Das sind alles Fragen ohne Antworten. Auf hoher See, im Krieg und im Gericht ist man nie sicher ...

Ich habe dem Estrichleger vor ein Paar Stunden geschrieben und Euer aller Expertenmeinung in Auszügen mitgeteilt. Ich forderte ihn auf den Mangel abzustellen und ca.3 cm Estrich (Zement- oder Fließestrich) nach Behandlung mit Silatex vorzunehmen. Ich schlug dem Estrichbauer auch vor morgen sich dort auf dem Bau einzufinden, damit wir vor Ort uns die Sache nochmals ansehen und protokollieren. Mal schauen, wie er reagiert.

Einsweilen herzlichen Dank Euch allen für Eure Antworten! Ihr habt mir echt geholfen!

Sonntag kommen die Fotos, vielleich könnt Ihr dann noch das Eine oder Andere hinzufügen.

 

Hallo evereybody!
War gestern auf´m Bau, hab´ Fotos geschossen. Bitte seht sie Euch an. Ihr werdet in Eurer Meinung entweder bestärkt oder Ihr seht doch noch eine Chance zur Sanierung. Danke!

http://foto.rambler.ru/users/didixyxy/3/

 

Hier sind weitere Fotos:
Einfach drauf klicken, sodann auf das Foto zwecks Vergrößerung klicken.

http://foto.rambler.ru/users/didixyxy/4/

 

Zur Vergrößerung klickmann 2x Mal!

 

Eric, der Verputzer, mit dessen Arbeit ich übrigens auch ziemlich zufrieden bin (wollte nur falsch abrechnen), hat mir den Estrichleger empfohlen.

Ich fragte ihn neulich, wie lange macht der denn Estrich? Da sagte der Verputzer (auch aus Cloppenburg) - 12-13 Jahre lang.

Hören wollte ich von Euch, ob die Höhe im Windfang (Bild 2160) die Sanierung erlaubt. Und ob die Treppenkostruktion dies auch zulässt.

Ich habe mit dem Estrichleger keinen ausführlichen Vertrag. Er drückte mir seinen Zettel in die Hand auf dem stand:
Verbundestrich 6 cm - 11,50 Euro/qm
AKS-Matten - 1,85 Euro/qm
Schnellzusatz - 1,20 Euro/qm

Mündlich vereinbarten wir für das Verlegen des Styropors 1,00 Euro/qm.

Wo die Estrichleute den Styropor verlegt haben, kam ich mit den Heizungsmonteuren zur Fußbodenheizungsrohrverlegung. Die Heizungsmonteuere bemängelten, die Estrichleute hätten keine Folie (Baufolie) im EG verlegt.
Ich rief den Estrichleger darauf an, er kam selbst und hatte einen Mitarbeiter dabei. Der nahm dann überall die erste Lage Styrodur runter und legte die Baufolie drauf, und den allukaschierten Styrodur wieder drauf. Der Estrichleger sagte mir, er hätte versucht mit Styropor die Unebenheit auszugleichen. Mancherorts (größtenteils) war die gesamte Dämmschicht drauf (2/3 des EG), also 9 cm (4+5), mancherorts vor dem Eingang lagen nur 5 cm. Obwohl ich dem Fenstereinbauer die Höhe von 16 cm Bodenaufbau mitgeteilt habe und meiner Meinung diese Höhe auch überall vorhanden war.

Der Estrichleger sagte mir der Estrichbelag würde wohl unterschiedlich ausfallen. Nur dass er unter 6 cm gehen wollte, das hat er mir nicht gesagt. Dem hätte ich nie zugestimmt. Da würde ich anderen Styropor bestellen und diesen für die DG-Deckendämmung verweden.

Der Estrichleger hat dann über die Preise noch was undefinierbares gemurmelt.
Ich hatte Befürchtungen, er würde wir für jeden cm-Estrich mehr 0,60 Euro/qm berechnen.

Ich schickte ihm dann noch am Sonntag vor 2 Wochen ein Fax mit folgender Notiz:
Die Gesamtpreise, die vereinbart wurden, sind folgende:
1. Der Verbundestrich kosten (Höhe bauseits festgelegt) 11,50 Euro/qm
2. AKS Matten - 1,85 Euro/qm
3. Schnellzusatz - 1,20 Euro/qm
4. Styropor und Randstreifen verlegen - 1,00 Euro/qm
Der Gesamtpreis beträgt somit 15,55 Euro/qm im EG und DG und 14,55 Euro/qm in der Garage. Zu den Preisen kommen lediglich 16% MWSt hinzu. ...

Jetzt befürchte ich, bei einer gerichtlichen Auseinandersetzung könnte man mir aus meinem Zusatz (Höhe bauseits festgelegt) einen Strick drehen und gegen mich entscheiden.

Sorry für das lange Schreiben.

 

Danke allseits!

Eric, "Der Russe" hat kein Geld von mir gesehen.

Meine Frage: Wie lange dauert so ein Gerichtsverfahren? Welches Gericht ist zuständig, ein normales Amtsgerich? Wer hat die Anschrift eine guten Sachversändigen für solche Fälle? Ich muss dann wahrscheinlich erstmal alle Kosten vorstrecken!?

Der Estrichleger hätte von mir ca.5000,- Euro für den Estrich zu bekommen (auf diesen Betrag lautet seine Rechnung, die er mir am 14.08.2006 geschickt hat, obwohl er erst am 15.08.2006 die Arbeiten beendete).

Der Schaden, der durch den Rückbau etc. entsteht, wird ja (ich schätze mal als Laie) um den Faktor 3 höher ausfallen. Welche Versicherung des Estrichlegers müsste da einspringen?

Danke im Voraus!

Hier noch ein Bild, wie er den Garagenabschluss fertigstellte:
http://foto.rambler.ru/public/d/i/didixyxy/4/DSCN2178/DSCN2178-webbig.jpg

PS: Styrodur und Randdämmstreifen wurden nur hinten in der Garage, wo später die Sauna kommen soll, verlegt.

 

Herr Garden, ich glaube jedem, der hier geschrieben hat.
Insbesondere den Experten.

Ich scheute vor gravierten Einschnitten, weil der Ausgang für mich als Laie ungewiss ist, die Kosten gravierend (am Ende des Baus sind die meisten Bauherren knapp bei Kasse), und weil ich aus christlicher Rücksichtnahme (ich stehe gelegentlich selbst auf der Kanzel) meine Geschäftspartnern nicht zu hart behandeln möchte.

Daher meine Meinung bislang: Versuche die Situation zu retten!

(Was nützt mir ein Gerichtstitel, wenn der Estrichleger keine Haftpflichtversicherung hat - was ich nicht weiß - und von ihm selbst nicht zu holen ist? Er trat in Angebot als Privatperson auf, ich habe ein Paar Schuldner, die mir seit 15 Jahren ca.20.000 DM schulden, ich werde das Geld wohl nie sehen.)

 

Lukas, also kann ich mich in so einem Fall nur an ihn (den Estrichleger) halten?

Wie lange muss ich warten, wenn er nicht nachbessert? Soll ich ihm eine Frist setzten (10, 20 Tage)? Und dann eine andere Firma mit der Ausbesserung beauftragen?

PS: Ich lese meine alten Beiträge und merke viele dumme grammatische Flüchtigkeitsfehler. Ich schreibe sehr schnell ohne Korrekturlesen. Bedauerlicherweise kann ich hier nachträglich nichts korrigieren.
In anderen Forumen kann ich meine Beiträge anschließend bearbeiten.
Hier nicht. Schade!