Welche Rohre für KWL

Hallöchen,

also wir verlegen unsere Lüftungsrohre gerade auf dem Rohfußboden. Darüber kommt die Dämmung, Fußbodenheizung und dann der Estrich. Wir haben ein Gesamtfußbodenaufbau von 16 cm (ohne Belag).

Der Nachteil unserer Variante ist, dass etwas an Raumhöhe (genau gesagt 8 cm) verloren geht, was uns aber nicht stört, da unser Architekt von vorne rein das mit berücksichtigt hat.

Eine andere Variante ist es, die Rohre "im" Rohfußboden zu verstauen. Der Vorteil, es geht weniger Raumhöhe flöten. Der Nachteil ist aber, dass (bei unserem Fall) mehr bewehrt werden muss und das wieder zu Mehrkosten führt.

In eurem Fall finde ich es aber kein Problem, die Rohre für euer OG unter zu bringen. Ihr habt zwar in dem Sinn keine Decke. Man kann die Rohre aber auch an den Dachschrägen, in der Dämmung verstauen... oder man Be- und Entlüftet die Räume vom Fußboden aus.

LG
Linda

 

Das Thema hatten wir hier erst vor Kurzem. Es gibt verschiedene Luftleitungsarten. Welche passen würde, sollte der Planer sagen können.

Gruß

Bruno Bosy

 

Bei dem ganzen Mist den ihr alle in den Fußbodenaufbau stopfen wollt rate ich zu einem Doppelbodensystem wie in Büroneubauten und nicht mehr wie bekannt zu einem konventionellen schwimmenden Estrich.

*Grundsätzlich* gehören Rohre *NICHT* in Bauwerkskonstruktionen !

Wenn man sie schon - mangels anderer Ideen - dort reinstopft gehören *ALLE* Leitungssysteme koordiniert und geplant - auch die Elektrik !

Auf lange Sicht sind zugängliche (und sichtbare, z.B. in untergeordneten Räumen) Rohrleitungssystem schon immer die beste Wahl gewesen.

Gruß
Achim Kaiser

 

Das kann man wirklich so nicht stehen lassen... Es ist alles ein Frage der gemeinsamen Planung! Architekt, TGA, Statik => alle an einen Tisch....

Nur aufgrund der fehlenden Gesprächsbereitschaft von Architekt, Statiker und Haustechniker dem Bauherrn ein paar 1000 EUR Mehrkosten zuzumuten halte aus Planersicht für nicht akzeptabel.

 

Dem ist nichts hinzuzufügen

Gruß Stoni

 

Unter dem Estrich sind die Rohre genauso wenig zugänglich... Ich bekomme auch deshalb immer eine Gänsehaut wenn ich die T-Stücke (der WW-Versorgung) auf der Rohdecke sehe (später unter dem Estrich und der FBH). Was da für ein Schaden bei einer Undichtigkeit entsteht...

Mehrkosten ergeben sich aufgrund des größeren notwendigen Volumens des Rohbaus. Bei ca. 150,- EUR/m³ Rohbaukosten und und Deckenerhöhung um 8 cm wg Leitungen auf Grundfläche 10X10 und 2 Geschossen ergeben sich 2400,- EUR zusätzlich -
Über den ganz dicken Daumen

 

So, so...! Was ist das mit den Rohren für Warm-, Kalt- und Abwasser? Auch das sind Rohre und die liegen ja in der Regeln alle IN den Wänden oder UNTER dem Estrich, WEIL das machen wir immer so!!!

Ich kann da dem Passivbauer nur zustimmen...!

Klar fänd auch ich es schöner, wenn ich an alle meinen Leitungen und Rohre immer wieder dran könnte, aber das geht in der Regle mangels Möglichkeiten in keinem EFH. Außer ich baue mit einer Deckenhöhe von 3 Meter und Mehr und bauen einen doppelten Boden und eine abgehängte Decke ein.

 

@Guybrush

Erst lesen, dann nachdenken, dann wieder lesen und nochmals nachdenken und erst dann .....

Ach wieso denn ?
In den Fußbodenaufbau gehört die WW-Leitung auch wirklich nur im AUSNAHMEFALL wirklich rein.

Fängt schon damit an die nach EnEV vorgeschriebenen Dämmstärken einzuhalten ..... und bei der Kaltwasserleitung eine Temperturerhöhung unter der FBH zu vermeiden ...

Trinkwasser ist Lebensmittel Nr.1 ... da hängt der Anforderungsbrotbeutel hoch ...

.... und nur die gepuderten halten ihren Hintern freiwillig in die Kreissäge um dann zu debattieren welcher Zahn sie geritzt hat

Nicht umsonst besteht die Forderung : Leitungen in Fußbodenaufbauten sind zu *PLANEN* und nicht blos im Galopp zu verlieren und reinzueiern.

Gruß
Achim Kaiser

 

Gerne! Warte kurz...!

... ... ... ...

Fertig! => Ich bleib dabei.

 

der TE war schon lange nicht mehr hier, ich glaube die sache ist erledigt.

danke achim, der ist gut.

 

Blos weil dus nicht ander kennst muss das noch lange nicht üblich oder richtig sein.

*Grundsätzlich* liegt heute - 2011 - die Sanitärinstallation VOR und nicht IN den Wänden - nennt sich Vorwandinstallation.
Bei einer guten Planung gibt es keine Sanitärrohrleitung IN Fußbödenaufbauten. Es gibt auch nur ganz wenige Situationen die ein Abweichen vom dem Grundsatz erforderlich macht.

Blos weil du der Meinung bist das muss in den Fußbodenaufbau weil dir nix anderes einfällt .... deswegen muss das noch lange nicht überall so gehandhabt werden oder gar eine *gute* Lösung sein.

Ich wiederhole es nochmal :
Alles was im Fußbodenaufbau verlegt wird MUSS geplant sein und nicht dort nach dem Zufallsprinzip verunfallt werden.
Regelmäßig ziehen die *Verunfallungen* mangels Planung zu geringe Dämmstärken der Rohrleitungen nach sich und/oder mehr oder weniger mangelhafte Ausführung der Dämmschicht unterhab des Estrichs ...

Gruß
Achim Kaiser

 

Das das ganze GEPLANT sein muss, dagegen sag ich ja nix. Dem stimme ich voll und ganz zu. Planen beim bauen ist sowieso eine grundsätzlich gute Sache. Aber die Baustellen, die ich mir so ansehe (in der Regel EFH, weil wir so neugierig sind und gerade zig Neubausiedlungen hier entstehen bzw. entstanden sind), da war die Verlegung (ob geplant oder nicht - das weiß man ja als unbeteiligter nicht immer) von div. Rohren in der Bodenplatte oder unter dem Estrich bei 9 von 10 Häusern normal.

 

Jo ... und wer hats gebaut unter welcher Prämisse ?

Wenn ich heute durch Neubaugebiete gehe und seh was das die Klitschbudenersteller sich so zurecht fummeln stehen mir oft die Haare zu Berge. Baukostenminimierung trägt oftmals vielerlei Blüten in Form von faulen Kompromissen .... das erwachen kommt später ... manchmal viel später.

Gruß
Achim Kaiser

 

20.05: ein denkwürdiger termin!
da hat achim schon alles gesagt
naja, fast: es gibt auch abgehängte decken

die haubentaucher, die heutzutage behaupten, planung (insbes. leitungsplanung)
zu betreiben, so wie sich die ergebnisse hier und in der praxis niederschlagen,
muss man nimmer kommentieren, für den gebündelten krampf, den
(momentan 2?) anlagen-/luftkanalfirmen publizieren, gilt gleiches:
die argumentation für einbetonierte kanäle ist so, wie die für autos
ohne reifen, theoretisch kann man auch auf felge rumpeln ..
auch dabei viel spass

 

"Das Auto hat keine Zukunft. Ich setze auf das Pferd" Kaiser Wilhelm II, 1904 .

Bleibt ruhig bei euren Wickelfalzrohren, dem guten alten Pferd der Lüftungstechnik.

Wie sieht denn der Ansatz eines guten Planers für ein EFH aus ? Je Geschoß 10 cm abgehängte Decke ? Wer hat Platz für in Summe 40 cm Deckenaufbau ? Wie sind dann die Kosten a) für die Ersterstellung b) im Reparaturfall ?

Gruß

magellan

... der mit seinen in die Rohdecke einbetonierten Flexrohren bestens zurechtkommt. Das Haus ist nicht eingestürzt, und die Verteilerkästen sind gut zugänglich im Technikraum.

 

Dito... Planung ist eben Alles!

 

Irrtum!

Wenn die Ausführung Mist ist, nützt dir die beste Planung nix!

 

Ja... is ja gut!

Nur ohne Planung ist die Chance, das das Ergebnis wirklich gut ist, zumindest geringer als mit Planung. Aber es soll ja auch Leute geben, die Glück haben.

Es kann auch die Planung UND die Ausfühung gut sein und dann bohrt dir so ein Handwerkmeister in deine im Beton verlegte Rohre. Dann hilft WEDER gute Planung NOCH gute Ausführung.