Welchen Stein für Passivhaus

Nachfragen (nur für Holger!)

1. Warum willst Du die KS-Wand mit 30cm dämmen
und die anderen beiden mit je 24cm ?

2. Welchen U-Wert haben die Wände ca ?

 

JA die Meinung von MB muss ich einfach teilen ... entweder man macht seine Arbeit gescheit dann muss man im System bleiben ... oder man macht ALLES dann braucht man sich ABER nicht wundern wenn einem die Fehler überholen (!) ... Die Frage nach der Wahl des Material wie´s MB aufgeführt hat hat schon seine Berechtigung !

Meine Welt sind die Ziegel schön rot wie´s die Bayern kennen ... ich rüpf schon die Nase wenn da WDVS drauf soll ... ABER von KS/Liapor,Porenbeton,Bims und sonstige Exoten hab ich NULL Ahnung ABER auch keine Scheu das offen zuzugeben (!) ... Eine Ausführung mit diesen Materialien würd ich wegen fehlender Erfahrung ablehnen ... 2 schalig kenn ich ned auch da würd ich mir die Finger sicher ned verbrennen ... schwarze Keller sind ein Alptraum für mich obwohl ich deren schon einige gebaut habe ABER den aufwand den ich da betrieben hab können die wenigsten erahnen (!)
-
ABER wenn´s um Planziegel und deren Details geht ... sei´s der T16 oder der T9 ODER um weisse Wannen dann hau ich auf´n Tisch den dann kann ich auch mitquatschen
-
Fazit: Mich überredet keiner zu KS o.Ä


MfG

 

@MAB
Was denkste denn, wieviele deiner Wandarten passivhaustauglich sind ?
Ich geh mal davon aus , daß indirekt ein U-Wert von max. 0.15 W/m²K Pflicht ist....

 

Ja dann fällt der Ziegelstein schon mal raus ... soweit mir bekannt ist der beste 24er Ziegelstein ein T 0.18 (!) ... WARUM auch sollte man 24er Ziegelsteine in T 0.12 herstellen ? für´s einschalige Mauerwerk eh unbrauchbar und beim zusammenspiel mit WDVS brauch ich Masse um event. Schallschutzverschlechterungen aufzufangen .... und sobald Masse (Rohdichte) ins Spiel kommt geht der Lamdawert rauf !

MfG

 

Der will uns doch verarschen...

Aussenwand aus Isokimmsteinen.
harhar.

T12 / T14 etc. mit WDVS ist in etwa vergleichbar mit Garnelen in Zaziki tunken...
Einfach nur pervers.

Bai Dämmstärken ab 10-14cm ignoriere bitte Wärmedämmeigenschaften des Steines und setz dir andere Prioritäten für die Materialwahl. (Masse zum Bleistift)

Gute Nacht,
JDB

 

bitte nachsicht ...

mit holger - zumal er laie ist und nicht im entferntesten so grosskotzig fragt, wie manch andere selbsternannte passivhausexperten :-)

zum anderen übertreffen sich manche materialisierungsvorschlage an geist ... an fischer´s geist :-))
dass hr. fischer sicher nicht recht hat mit seiner polemik gegen passivhausbauweisen ist zumindest mir klar, weil ich einige passivhäuser kenne - und die "funktionieren" so, wie man sich das vorstellt.

die kombination "dämmstein" (porenbeton/leichtziegel...) mit wdvs macht nicht viel sinn, um nicht zu sagen, diese lösung kann schnell in die hose gehen ;-) ... sowohl finanziell als auch statisch. es gibt da eben noch andere kriterien als den u-wert.
hab ich übrigens vor einiger zeit in bau.de beschrieben.

 

Nachsicht grundsätzlich gerne.
Aber in diesem Fall "Laie in Theorie + Praxis baut Passivhaus" leider nein.

Da hilft nur Klartext bis er entweder das Haus planen+bauen lässt (vorher einen Lottogewinn einstreicht) oder umformuliert:

"Ich bin Laie in Theorie + Praxis und will ein Haus bauen, nach Möglichkeit mit minimiertem Energieverbrauch".

 

es soll ein passivhaus werden !

 

Hallo,

Ziegel haben eine der geringsten Formveränderungen aller Baustoffe, z.B. bei statischer Belastung, Wärme- oder Kälteeinflüssen. Dadurch sind Ziegelkonstruktionen besonders langlebig!
Bei einem massiven Ziegelhaus haben Holzwurm oder Holzbock, Schimmelpilz oder andere Schädigungen der Bausubstanz keine Chance. Die solide Baukonstruktion und langfristig beständige Bauqualität erfordern nur geringen Erhaltungsaufwand.

POROTON Ziegel verfügen aufgrund ihrer feinen Poren- und Kapillarstruktur über eine ausgezeichnete Wärmedämmung, mit POROTON Ziegeln lassen sich auch die Anforderungen des Niedrigenergiehausstandards problemlos erfüllen – das gilt auch für die neue Energieeinsparverordnung (EnEV)

Achtung: der Heizenergiebedarf eines Hauses hängt nicht allein vom k-Wert (künftig U-Wert) der Wand ab! Entscheidend ist das Zusammenspiel aller Faktoren – so gibt es die neue EnFV vor!

Wände aus POROTON wirken wie eine natürliche Klimaanlage: Temperaturschwankungen werden durch die Auf- oder Abgabe von Wärme ausgeglichen – im Winter bleibt Ihr Haus wohlig warm, im Sommer angenehm kühl.

Die Schalldämm-Maße massiver Außenwände aus Ziegeln liegen mit mind. 45 – 55 Dezibel (dB) deutlich über der Dämmung von Fenstern und Leichtkonstruktionen ... und mit den speziellen Schallschutz-Planziegeln erfüllen Sie schon mit einer 24 cm dicken Wand die Anforderung an den erhöhten Schallschutz von 53 dB, z.B. für Wohnungstrennwände

Ziegel brennen nicht – sie werden gebrannt! Damit sind sie auch immun gegen Feuer.

Bauen mit POROTON Ziegeln bedeutet hohe Risikovorsorge: sie gehören der Feuerwiderstandsklasse F90 an – selbst dünne Wände gewährleisten mind. 1,5 Stunden lang, dass das Gebäude stehen bleibt!

ein massives Ziegelhaus erhöht um ein Vielfaches ihre Chance, sich unverletzt zu retten und gibt im Brandfall keine giftigen Rauchgase ab!

POROTON Ziegel übertreffen erheblich die geltenden bauaufsichtlichen Anforderungen – Brandversicherungen honorieren dies und die Prämien können bis 50 % tiefer liegen als bei Bauweisen aus brennbaren Baustoffen
Schrumpfung und Ausdehnung durch Kälte, Hitze oder Feuchte und damit Risse der Wände sind beim Ziegel kein Thema – Ziegelkonstruktionen besitzten eine hervorragende Formbeständigkeit

die statischen Vorteile eines massiven Ziegelhauses tragen letztlich auch zu den weiteren wichtigen Eigenschaften wie Winddichtigkeit, Schallschutz oder Feuchteschutz bei.

als diffusionsoffener Baustoff haben Ziegel die niedrigste Ausgleichsfeuchte aller Wandbaustoffe!

POROTON Ziegel nehmen die Feuchtigkeit auf und geben Sie erst beim nächsten Witterungsumschlag wieder ab: Die Wandoberflächen bleiben zu jeder Jahreszeit trocken und sorgen somit für ein angenehmens Raumklima

Wände aus POROTON wirken darüber hinaus wie eine natürliche Klimaanlage: Temperaturschwankungen werden durch die Auf- oder Abgabe von Wärme ausgeglichen – im Winter bleibt Ihr Haus wohlig warm, im Sommer angenehm kühl.

POROTON Ziegel bieten Gesundheit auf ganzer Linie:

keinerlei Giftstoffe

keinerlei schädliche Ausdünstungen oder Ausgasungen

minimalste Strahlungsexhalation aller Wandbaustoffe

hohe Korrisions- und Fäulnisbeständigkeit

unbedenklich und antiallergisch selbst bei direktem Haut- und Mundkontakt (TÜV- Gutachten nach EN 71-3)

massive Ziegelhäuser sind konstruktionsbedingt luftdicht! Die Heizenergie wird nicht durch Fugen oder Ritzen aus dem Haus "geblasen".

massive Ziegelhäuser bleiben auch auf Dauer luftdicht – denn die Wände "arbeiten" nicht, d.h. keine Formveränderungen der Bauteile und damit nachträgliche Leckstellen

massive Ziegelhäuser brauchen keine Dichtungsfolien, d.h. langfristig kritische Zonen wie Stöße und Anschlüsse der Folien entfallen von vornherein.

ein luftdichtes Haus ist nicht nur Garantie für die langfristige Erhaltung des Wärmeschutzes sondern auch für die Vermeidung von Bauschäden infolge feuchter Bauteile – denn "undichte" Stellen führen zur Bildung von Kondenswasser, nasse Wände oder Decken verlieren ihre Dämmwirkung und sind zudem der ideale Nährboden für Schimmelpilz.

Meine Tochter leidet unter starken Allergiehen, das war der Hauptgrund warum wir vor Jahren neu gebaut haben. Wir haben uns von den Speziellen Verbänden der Allergiker beraten lassen, und dort wurde uns der Porotonstein dringend empfohlen.
Wir hatten vorher in einem KS Haus gewohnt, und dort war es schlimm mit meiner Tochter. Ich möchte jetzt nicht behaupten das lag am KS Stein. Aber Fackt ist, seit wir in unserem Porotonhaus wohnen, ist es wesendlich besser. Natürlich haben wir das ganze Haus weitgehen Allergie freundlich gebaut, was wohl der Hauptgrund der enormen besserung bei meiner Tochter war.

Zu "Was bitte soll Josef Thalhammer mit einem Kalksandstein anfangen? Oder ein Norddeutscher KS-Verarbeiter mit dem T 9, den er gar nicht kennt."

Zunächst einmal ist es nicht die Aufgabe von Meistern, oder Polieren, und schon gar nicht die des Maurers, ein Haus zu Planen. Bei uns in NRW macht das immer noch der Architekt, bestenfalls mit dem Bauherrn zusammen. Die aufgabe der Handwerker ist es das nun geplante Haus zu bauen. Und zwar ganz genau nach den Plänen des Architekten, und nach dem Angebot.
Bei uns in NRW sind viele Baustoffe üblich, Natürlich Poroton ( meistens als Zweischalige Wand), natürlich auch KS ( ebenfalls meistens als Zweischalige Wand) dann auch Bims, und Beton.
In dem meisten Fällen bekommen wir doch vom Architekten vorgeschrieben welche Steinarten zu verwenden sind, darauf hat der Unternehmer doch keinen einfluß. Er gibt sein Angebot für die verlangten Steinsorten ab, und bekommt eventuell den zuschlag.
Ich sage, für einen Maurer ist es scheißegal welchen Stein er vermauert, Handwerklich ändert sich für ihn doch nichts, höchstens das Gewicht der Steine. Ob die einzelnen Wände nun für einen Hühnerstahl gedacht sind oder für ein Passivhaus, Mauertechnisch ändert sich bis auf den Querschnitt und Material doch nichts. Als guter Handwerker muß er schließlich mit den Verschiedensten Techniken vertraut sein, und sie beherrschen. Natürlich ist es von Vorteil, wenn er weis was ein Passivhaus ist und wie es Funktioniert, (wir schicken unsere Maurer regelmäßig zu Seminaren der Handwerkskammer, damit sie wenigstens in etwa wissen worum es geht).
Hier wird immer so auf die Praktiker eingeschlagen, von wegen ein Praktiker mit mehr als 10 Jahren Berufserfahrung ist nicht in der lage ein Passivhaus zu bauen. Das ist für den Praktiker absolut kein Problem, den wie gesagt für den Maurer macht es keinen unterschied. Der Planer gibt an wie was zu verarbeiten ist, wie welche Details entwickelt werden sollen, und wir setzen es um.
Viel wichtiger ist, das die Planer wissen was ein Passivhaus ist, und wie es Funktioniert, wir setzen das so um wie der Architekt es möchte.

TAMKAT

 

Hallo,

habe gestern von Wienerberger Post bekommen, und siehe da, es gibt einen neuen Stein, der extra für die neue EnEV entwickelt wurde. Es ist der T9 mit neuen Eigenschaften.
Hier ein auszug aus der Beschreibung des Steins von der HP von Wienerberger.

Unser Plan-T9:
Der intelligente Ziegel für das 3-Liter-Haus.

Der Ziegel mit Köpfchen
Es gibt viele Möglichkeiten, durch die Kombination unterschiedlicher Baustoffe verbesserte Ergebnisse bei der Wärmedämmung zu erzielen. Die mit Abstand intelligenteste ist der POROTON-Plan-T9. Er bündelt die Vorteile verschiedener Produkte und Materialien in einem einzigen Ziegel und macht aufwändige und damit kostenintensivere Wandkonstruktionen überflüssig.Dabei leistet der Plan-T9 echte Pionierarbeit: Mit seiner innovativen Kombination der natürlichen Baustoffe Ziegel und Perlit erreicht er niedrigste Wärmeleitzahlen und U-Werte.

Damit erschließt er dem einschaligen massiven Ziegelbau bisher unerreichbare Dimensionen und macht ihn auchin diesen Bereichen zu einer überzeugenden Alternative zu Leichtbau-
konstruktionen und Wärmedämmverbund-
systemen. Darüber hinaus gibt es eine ganze Reihe weiterer guter Argumente für den Plan-T9: Beste ökologische Eigenschaften,hohe Stabilität und Wirtschaftlichkeit sowie
brand- und schallsicher.

Der intelligente Ziegel für das 3-Liter-Haus:

Technische Daten Plan-T9


· Geprüftes System nach Zulassung Z17.1-674

· Plangeschliffene Hochlochziegel
· Integrierte Perlit-Dämmung
· Mörtelfreie Stoßfugenverzahnung
· Dünnbettmörtel mit integriertem Glasseidengewebe
· Geprüfte Wärmeleitfähigkeit mit Übereinstimmungszertifikat
l R0,09 [W/(m·K)]
· Rohdichteklasse 0,65
· Festigkeitsklasse 4

Wärmeschutz


Rechenwert der Wärmeleitzahl [W/(mK)] lR= 0,09

Wärmedurchlasswiderstand 1/[(m2K/W)] 4,13

U-Wert (früherer k-Wert) [W/(m2K)] 0,23
Wandstärke 36,5 cm beidseitig verputzt

0,23


Zulässige Mauerwerksdruckspannung


Grundwert so [(MN/m2)]

0,5


Materialverbrauch


Wandstärke (cm)
36,5

Maße Länge (mm) 248
Maße Breite (mm) 365
Maße Höhe (mm) 249


Bedarf Ziegel (Stück/m3)
44

Bedarf Ziegel (Stück/m3) 16



Dünnbettmörtel und Glasseidengewebe
im Planziegelpreis enthalten
Richtwerte für die Verarbeitung

Einfaches bis stark gegliedertes Mauerwerk (h/m3) 1,1 – 2,0
Einfaches bis stark gegliedertes Mauerwerk (h/m3) R 0,4 – 0,9



Brandschutz


Gemäß Prüfzeugnis nach DIN 4109 zugelassen als Brandwand
(Wandstärke 36,5 cm beidseitig verputzt)


Schallschutz


Ges. flächenbez. Masse einschl. beids. Putz [kg/m2] 250
Nach Prüfzeugnis (ohne Nebenwege) Rw=[dB] 46


TAMKAT