Welcher Architekt ist zu bevorzugen?

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War das ein Festpreis? oder nach HOAI? Wenn ja, auf welchen Grundlagen?

 

Leider sagt die Rechnungssumme nix über Qualität.
Aus eigener, leidvoller Erfahrung: Verlangen Sie Referenzen und gehen Sie hin und sprechen mit den Leuten.

 

Re: Nach HOAI!

Hallo,

Ich habe vor acht Jahren, für die Planung und Bauantrag meines Hauses 1200,-DM bezahlt. Für Statik und Wärmenachweiß 800,-DM

 

Honorarsätze

kannst Du bei Bruno Stubenrauch mit dem online HOAI-Rechner ermitteln.
Und der spuckt bei € 100.000 für die Leistungsphase 1 - 4 ein Nettohonorar von € 3.053 aus als Mindesatz. Damit solltest Du rechnen. Und nicht an der Grundlagenermittlung versuchen zu sparen. Die wenigen Hundert Euro sind es nicht wert!

 

Überschlägige

Baukostenberechnung gibt es Netz z.B. bei PLUSaufBAU Reicht für eine erste Orientierung sicherlich aus.
Wenn Du der Auffasung bist, dass wirklich große Teile der Leistungen bereits erbracht sind, dann rede mit dem Architekten, ob er aufgrund des verringerten Leistungsumfanges in den einzelnen Leistungsphasen einen kleinen Nachlaß gewähren will. Du kannst dann das ermittelte Honorar auch pauschalieren.
Von Festpreisangeboten weit unterhalb der HOAI und losgelöst von den tatsächlichen Baukosten halte ich nichts.
Die Unterschreitung macht sich dann spätestens bei einem möglichen Versicherungsfall bemerkbar, denn dann leistet die auch nur anteilig im Verhältnis zum Normalhonorar.

 

auch mal dazusenfen ...

ich hab schon jede menge gen.pläne gesehen, die raumplanerisch sch...rott sind.
miese einbindung ins umfeld, miese erschliessung der räume, raumprogramm .. was ist das? .. usw.
meistens haben bauherren geglaubt, sie "könnten das" ..
vergiss es!

da ich meine semmeln nicht mit genehmigungsplanung verdiene,
aber viele gen.plnanungen kenne, kann ich mir eine eigene meinung dazu wohl erlauben

zur ausgangsfrage:
wie solls eigentlich nach der genehmigung weitergehen? ohne archi? ohne bauleiter?

 

*auchmeinensenfdazugebenmuss*

Hallo Boeserwolf,

Die Eigenheimzulage ist derzeit kein Grund, den Bauantrag jetzt schon einzureichen. Dennoch, auch wenn die Änderung des EigZulG zum 01.01.2003 bzw. 01.04. verhindert werden konnte, vom Tisch ist das Thema noch nicht.
Es besteht aber kein Grund zur Eile, nutze die lange Planungszeit!

Viele Grüße
Marion

 

Ich kapiers nicht

Es geht doch nur um die Baueingabe, oder irre ich da? Planung ist doch gar nicht gewünscht, wenn ich das richtig verstanden habe.

Eine Baueingabe kann genehmigt oder abgelehnt werden. Warum sollte er dann mehr Geld als nötig ausgeben?

 

Wenne jetzt registriert wärst, könnteste diesen Dummfug wieder löschen, Freund MB :-)

So bleibt er stehen.

 

Ich vermisse auch bisher eine plausible Begründung für den Rat, das teurere Angebot bei offensichtlich gleicher Leistung zu nehmen. Aber bestimmt kommt die noch?

 

Eben

Wir reden doch gar nicht von Planungsleistungen. Jedenfalls habe ich das so verstanden. Im Grunde geht es nur um die Unterschrift.

So zumindest ist es beschrieben.

JDB: dann erklär doch mal, was daran soviel Geld kostet.

 

nicht seriös

Jedenfalls die Baukosten nicht. Für 100.000 € gibt es kein Reihenmittelhaus 6x12, Keller+EG+OG+nicht ausgebautes Dach mit knapp 700 m3 BRI und gut 120 m2 Wohnfläche. Die normalen Kosten bei mittlerem Standard liegen bei ca. 150-160.000 €. Einsparungen durch Eigenleistung interessieren zur Honorarermittlung nicht, es kommt auf die marktüblichen Preise an. Unabhängig davon lässt sich durch Eigenleistung nicht 1/3 einsparen.

Nehmen wir an, dass LPh 1,2 und 3 wirklich nicht gewünscht und mit ein paar Stunden Einarbeitung erledigt sind (Entwurf Nachbarhaus liegt auf dem Tisch, ansonsten Griff in die Schublade nach der Standardlösung), bleibt noch LPh 4. Dafür sind nach HOAI 1.000-1.100 € brutto angemessen. Unter 20 Stunden ist das handwerklich kaum zu machen. Dazu noch ein paar Stunden fürs Abkupfern, einen Gesprächstermin + Nebenkosten, dann kommen die 1.500 gerade so zusammen. Mit Architektur, ernsthafter Beratung, sauberer Kostenermittlung und Eingehen auf die Wohnbedürfnisse der nächsten 20 Jahre hat das aber nichts mehr zu tun.

@Stodenberg: wenn nicht mehr als das von mir Beschriebene öffentlich-rechtlich Minimalistische gefragt ist, dann habe ich kein gutes Argument, dafür 3.500 € auszugeben. Wenn allerdings keiner der Kollegen die Baukosten auch nur annähernd richtig geschätzt hat und den Bauherrn ins Messer laufen lässt, sind auch 1.500 € zu viel.

 

jo hobediehre ...

ich dachte, teer geht nur auf die lunge?

um nur exempl. zu zitieren:
"miese erschliessung der räume, raumprogramm .. was ist das?"

wie ich mal woanders geschrieben hab:
wer nicht hoai bezahlt, bekommt auch nicht hoai!
andersrum - jetzt wird´s spannend:
mit den stundensätzen der hoai und dem stundenbedarf für e. ausgefuchste planung kommt normalerweise bei guten architekten IMMER e. grösseres honorar raus, als bei abrechnung der leistungsphasen.

ich würde die entscheidung ganz sicher nicht davon abhängig machen, ob e. der "kandidaten" schon 100 referenzen hat - der kann ja 100-mal belletristischen dünnsinn geplant haben... das sollte letztlich e. pers. entscheidung sein