Wie Dachspitz dämmen bei vorhandener Dämmung in der Decke?

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@Leser112:

Ganz ruhig, die PV-Anlage hat dafür gesorgt, dass es maximal 2 Grad kühler unterm Dach ist. Natürlich super, aber jetzt nicht VÖLLIG anders...ich hatte die nicht von Anfang an!

Also laut einem "Experten" hier wird allgemein bekanntes Wissen als völliger Humbug dargestellt - Masse hat auf dem Dach nichts zu suchen, weil sie eh nicht bringt. Echt zum piepen :-D

 

2 °K sind ja schon nicht unbedeutend, je nach notwendiger Kühllast ;-) 2°K technische Abkühlung kosten immerhin in der jährlichen Energiebilanz schon etwas ;-)

Deinem „piepen“ kann ich mich nur anschließen, da ich in der Vergangenheit bei div. BV Kühllastberechnungen durchgeführt habe.
Masse im äußeren Dachflächenabschluß ist bedeutend, weshalb Betondachsteine hierbei günstiger abschneiden (gleicher Absorptionskoeffizient vorausgesetzt).
Leider werden hier von Bauherren meist dunkle Farben vorgesehen ( hoher Absorptionskoeffizient), was meist völlig daneben geht.
EnEV bzw. KfW Nachweise sind völlig einseitig orientiert (Heizenergiebedarf), der sommerliche Wärmeschutz wird dabei völlig stiefmütterlich behandelt.
Der tatsächliche Energieaufwand für 19°C RT(Nachweisverfahren) in einer Jahresbilanz dürfte bei tatsächlicher Berücksichtigung der sommerlichen Kühllasten in den meisten Fällen wohl ein heftiger Griff ins wirtschaftliche Klo darstellen.
Seit Jahren bemängle ich diese völlig einseitige Betrachtungsweise in EnEV bzw. KfW Nachweisverfahren.
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Ne, das mit der PV bringt ja schon was - daher auch der Tipp, hier drüber mal nachdenken ;o).

Nur ist es lachhaft, dass auf einmal erzählt wird, dass Masse auf dem Dach keinen sommerlichen Wärmeschutz bringt. Und letztlich wird ja auf vieles nicht eingegangen, lächerlich gemacht etc. - hintenrum ist auf einmal die mechanische Belüftung doch nicht so blöde...naja, soll sich jeder selbst ein Bild machen.

 

@Leser112,
gut, endlich Fachwissen zu spüren.
Gestatten sie dennoch einige Anmerkungen, auch wenn es am Thema des TE vorbeigeht.

1. Im Vergleich der "Masse" von Dachsteinen mit Holzweichfaserplatten dürften Sie mit zustimmen,: Holzweichfaserpoplatten, ob 35mm oder 60mm, sind irrelevant.

2. Im Vergleich der Lage des Speichers ist die innere Oberfläche als Speicher weitaus wertvoller, als die Äußere.

3. Im Vergleich von "Beschattung und Helligkeit der Bedachung mit der "Masse" kommt Ersterem die größte Bedeutung zu.

4. Mineralische Materialien wirken weit günstiger als organische, weil geringere wärmeeindringzahl und höheres Gewicht.

5. Die Abkühlung, tags und insbesondere Nachts durch Abluft uist wesentlicher Faktor


usw.usf.

Ich würde mich gerne mit ihnen austauschen zu diesem und anderen "strittigen" Themen.
Bitte, bei Bedarf, ein neues Thema eröffnen.

 

Würde es denn nach Meinung der Experten etwas bringen, wenn man bei gedämmter oberster Geschossdecke und Kaltdach mit jeweils 2 Belüftungsöffnungen an den Giebelseiten,
im Kaltdach einen Ventilator aufstellt, der z.B. ab 25 Grad im Spitzboden Luft durchbläst?
Würde man dann im obersten Geschoss an heissen Tagen einen Unterschied merken, oder ist das maginal?

 

Alles was Sie tun "kann etwas" bringen.
Zunäcst jedo ist zu fragen:
Wie gut ist die Decke gedämmt?
Sind die Fenster der OG wohnung beschattet?
Gibt es direkte Wärme durch Türen, Geräte, Lampen usw.
Durch die Decke kommt vermtlich nicht viel.

 

In der obersten Geschossdecke sind 24 cm Mineralwolle.
Rolladen sind bei der Hitze alle geschlossen (auch ein Dachfenster hat Rolladen.
Im Spitzboden (Kaltdach) ist auch ein Ausstiegsfenster in Südrichtung. (ohne Sonnenschutz, hab ich bei einem Ausstiegsfenster auch noch nie gesehen).

 

Frage: welche Temperatur herrscht in Ihrer Wohnung?
Idee: Kaufen Sie ein Infrarot- thermopistole und messen Sie die Temperatur der Fenster, Wände, Decke, Türe...
Wichtig: nachts lüften!

 

Komisch, dass ich da nicht mal 26 Grad im Maxium habe - vor der PV vielleicht 28 Grad.

Aber Aufdachdämmung ist ja Schwachsinn...

 

@Nudelding,
ish stimme zu; auch "Ich habe ein völlig anderes Ergebnis erwartet".

Das regt zum Nachdenken an. (Nixx für IT-ler)
wie kann das sein oder wo liegt die Ursache?

1. Funktion der Belüftung
Grundsätzklich führt eine "funktionierende Belüftung" dazu, das Aussenluft gegen Innenluft "getauischt und damit auch die "Temperatur ausgeglichen wird.
Das funktioniert bei "Zuluft" und "Abluft" seit Jahrmillionen.
Nur in Höhlen der Urzeitmenschen, ohne Abluft, steht die Luft ewig...

2. Thermisache Belastung
Bei einer "Temperatur" der fast schwaren Ziegel um über 80 Grad (vermutlich) ergibt sich unter der Firstlinie ein "Hitzepolster".
Sicherlich kann die Innenraumtempewratur von knapp 50 Grad dagegen nicht "ankommen" oder gar ausweichen.
Die Hitzeglocke unter den Firstziegeln hält die Dachraumluft "gefabngen".

Ohne Zuluft an der Traufe, ohne "Luftströmung" oder "Drucklust" bewegt sich nach oben nichts.

3. Tag und Nacht
Im Regelfall hilft "Abluft" immer nur in den Nachstunden, nicht bei Sonnenenstrahlung am Tag.

4. Temperatur und "Energie".
Sie messen - richtig - die "Temperatur.
Es ist aber ein naturgesetlicher Unterschied zwischen "Temperatur" und "Energie".
Will sagen:
Eine Herdplatte mit 2.000 Watt kann kaum heißer werden als eine Kerzenflamme mit nur 1 Watt.
Jede Dämmung reduziert den Energiedurchgang, kaum aber die Temperatur.

5. Selbstverständlich können Sie die Öffung am First verschliessen -oder aber weitere Öffnungen herstellen, dann bitte an Traufe und an First, damit sich ein möglichst wirksamer Luftstrom ergeben kann. Zuluft unten und Abluft oben.

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Gruss

 

Ich hoffe der TE hat kein Problem mit weiterführenden, ergänzenden Diskussionen.
U.U. lassen sich Beiträge in ein neues Thema „Sommerlicher Wärmeschutz“ verschieben, welches ich mal aufmache.
Hierin ziehe ich mal Ihre Anwürfe.
Ich freue mich auf Diskussionen, um strittige Punkte zu diskutieren.
Ich bin nur ein kleines TGA-Ingenieurbüro. Da zwischen Baukörper und Anlagentechnik jedoch untrennbare Wechselwirkungen bestehen, habe ich berufsbegleitend zusätzlich Bauingenieurwesen studiert, wobei Bauphysik ein Bestandteil war.
Vergleichbar würde ich „reinen Bauleuten“ empfehlen, mal etwas tiefer in die Anlagentechnik einzusteigen ;-)
Seit Jahren beschäftige ich mich mit der Problematik „Sommerlicher Wärmeschutz“, welcher in EnEV bzw. KfW Nachweisverfahren völlig unzureichend berücksichtigt wird, da diese völlig einseitig auf den Heizbetrieb orientiert sind.

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@alle
ich habe meinen account gelöäscht.
der Stil des Betreibers gefällt mir nicht.
Tschüss.